Robbert van Os: Vom Startup zum Scale-Up — Wichtige Prüfungs- und Führungsstrategien

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Matt

Mein Name ist Matt und ich werde mit Robbert van Os über die wichtigsten Aspekte der Durchführung von Tech-Audits, die gemeinsamen Herausforderungen, mit denen Startups konfrontiert sind, und darüber sprechen, wie wichtig es ist, als Führungskraft offen für Feedback zu sein. Sie sind ein wirklich erfahrener Typ in der Technologiebranche, ich würde sagen, ein sehr erfahrener Leiter. Wir haben gerade darüber gesprochen, dass du angefangen hast, als du 16 warst, also mehr als 25 Jahre Erfahrung. Du hast also alles draußen gesehen.

Robbert van Os

Unprofessionell würde ich sagen. Ja, guten Morgen auch dir, Matt, und danke, dass du mich zu diesem Podcast eingeladen hast, der zum Nachdenken anregt. Ich denke, du hattest eine großartige Besetzung, und ich sollte versuchen, unserem Vorgänger zu folgen. Ich freue mich sehr, hier zu sein und einige Erfahrungen auszutauschen.

Matt

Fangen wir also gleich mit der Frage an. Da Sie also viele Audits durchführen, konzentrieren Sie sich auf die Audits auf der technischen Seite und helfen vielen Unternehmen. Aber als Erstes wollte ich mit Ihnen besprechen, was die typischen Dinge sind, die Sie bei diesen Audits überprüfen, und wie gehen Sie damit um? Wie gehen Sie dabei vor?

Robbert van Os

Ja, das ist immer eine sehr herausfordernde Frage, weil ich immer sagen würde, dass es darauf ankommt. Aber wenn man sich typische Variablen anschaut, die ins Spiel kommen, ist es natürlich der Reifegrad des Unternehmens. Es handelt sich also um ein Startup, ein Scale-Up oder ein reiferes Unternehmen, man stellt andere Fragen. Hängt in der Regel von der Branche ab. Wenn Sie also eher im Gesundheitswesen oder im Fintech tätig sind, werden Sie wahrscheinlich nicht einfach sagen, oh, Sicherheit, das ist nicht so wichtig. Aber gleichzeitig, wenn Sie gerade noch ein Konzept validieren, ist es vielleicht in Ordnung, ein paar Risiken einzugehen oder zumindest nicht darüber zu urteilen. Und ich denke, im Durchschnitt würde ich mir immer mindestens fünf Säulen ansehen, und das ist die Teamzusammensetzung. Also, welche Teamfähigkeiten hast du?

Was für ein Dienstalter haben Sie? Welche Art von Führung haben Sie im Team? Ist das schon jemand, der Erfahrung hat oder. Oder ist es immer noch jemand, der im Job viel lernen muss? Die zweite Sache, und das erwarten die Leute oft nicht von mir, ist, dass ich mir auch den Ansatz der Produktentwicklung ansehe, denn heutzutage, wo die Ressourcen rund um das Engineering knapp sind, kann man immer sagen, nun, lass uns einfach ein paar neue Ingenieure einstellen. Aber das ist schwer, das ist wirklich schwer zu finden. Das ist der Hauptgrund, warum ich mir normalerweise ansehe, wie sie bei der Priorisierung ihrer Produktmerkmale und ihrer Produktentwicklung vorgehen, um sicherzustellen, dass sie nur das bauen, was wirklich notwendig ist, und um sicherzustellen, dass sie nicht nur Geld und Zeit für wertvolle Ressourcen ausgeben, die schwer zu finden sind.

Und was Sie von einem technischen Audit erwarten, ist natürlich die Überprüfung der Infrastruktur und der Softwarearchitektur. Einige Ingenieure sehen den Unterschied tatsächlich. Für mich gibt es einen großen Unterschied zwischen der Hardware, der Cloud-Infrastruktur und der Softwarearchitektur. Aber das ist definitiv eine wichtige Sichtweise. Und wir können diesen Schwerpunkt auf besonders umfangreichere Audits spezialisieren, zum Beispiel Datenmanagement, KI-Lizenzmanagement, verwenden Sie zum Beispiel viele Open-Source-Lizenzen? Und wenn wir all diese Aspekte behandelt haben, ist es immer wichtig, den betrieblichen Reifegrad zu überprüfen. Das sind also die fünf Punkte, von denen ich sagen würde, dass ich sie in der Regel als Ratschläge und umsetzbare Ratschläge und Erkenntnisse für Wachstum betrachte.

Matt

Und das letzte Mal, als wir gesprochen haben, hast du etwas erwähnt, das du ungefähr machst, sagen wir 100 dieser Übergebote pro Jahr. Das ist also eine Menge. Sie haben also viele Situationen gesehen, verschiedene Unternehmensbranchen. Ich verstehe also irgendwie, warum es darauf ankommt, wie Sie das Audit angehen. Aber vielleicht siehst du einige Muster? Ich meine, was sind die häufigsten Probleme? Und vielleicht könntest du ein paar, irgendwelche Tipps zur Problemlösung geben, die du gesehen hast?

Robbert van Os

Ja, ja, es gibt definitiv viele Ähnlichkeiten. Ich würde nicht sagen, dass jedes Unternehmen gleich ist, jedes Unternehmen einzigartig ist, das ist sicher. Und jede Herausforderung ist auch einzigartig. Aber ich denke, der Ansatz, den die Leute verfolgen, ist ganz anders. Und wenn ich mir die, sagen wir, ungefähr hundert Audits ansehe, vielleicht zur Verdeutlichung, mache ich auch viermal im Jahr, ich helfe dabei, die Programme zu beschleunigen, und dann führen wir eine Reihe von 10 Audits an einem Tag durch. Das lässt sich also schon ziemlich leicht erledigen. Es soll ihnen aber auch helfen, darüber nachzudenken, wie sie ihren Technologie-Stack aufbauen und ob sie wirklich bestätigt haben, dass ihre Technologie oder ihre Lösung bereits eindeutig validiert ist und dass dies der Teil der Technologie ist, den sie lösen müssen.

Aber ich denke, der typische Ansatz, den die meisten jungen Gründer verfolgen, ist, dass sie über begrenzte finanzielle Ressourcen verfügen, sodass sie auch nicht in der Lage sind, die besten Leute einzustellen, was logisch ist. Richtig? Sie sehen auch, dass sie, wenn sie jüngere Fachkräfte einstellen, auch nicht immer in der Lage sind, den Gründern bei besonderen Herausforderungen zu helfen, da sie auch nicht über diesen Referenzrahmen verfügen. Und was Sie dann oft als Nebeneffekt sehen, ist, dass Erstunternehmer und sogar Zweitunternehmer oder Serienunternehmer möglicherweise immer noch versuchen, bestimmte Methoden für den Markt zu replizieren. Also sagen sie oft zu mir, ja, aber das ist einfach, weil wir das Spotify-Modell verwenden oder Google 20% pro Woche geben, damit die Leute alles selbst erkunden können. Ich sehe, wie du reagierst und ein bisschen lachst. Und das ist auch die typische Sache, die ich versuche, vor ihnen zu verbergen, weil ich es liebe, dass sie versuchen, das zu kopieren.

Aber ich fordere sie auch heraus. Nehmen Sie das auch in Ihren Einstellungsprozess mit ein, um beispielsweise sicherzustellen, dass Sie einem Team nicht einfach eine Methode auferlegen, für die sie nicht geschaffen sind? Denn wenn Sie nicht autonom genug sind oder nicht, können Sie diese Verantwortung nicht tragen. Sie sollten sich nicht für bestimmte Methoden entscheiden. Das. Das ist eher die organisatorische und operative Seite. Ich denke, was ich auch oft gesehen habe, ist, dass ich viele „Ja, aber“ -Antworten erhalte.

Und zum Beispiel die Softwarearchitektur, ich sehe viele Startups mit einer Antwort auf, okay, also wie ist diese Technologieplattform skalierbar? Nun, ich verwende die Cloud, also ist sie elastisch und skalierbar. Und ich verwende oft den Vergleich und sage, okay, wenn du ein Gummiband hast und es lang genug ziehst und du es weit genug dehnst, wird es auch kaputt gehen, oder? Du musst also darauf achten, dass dein Gummiband auch stark genug ist. Und das kommt von der Softwarearchitektur, das kommt davon, wie man mit bestimmten Entwurfsmustern umgeht. So führen beispielsweise ineffiziente Cloud-Ressourcen in der Regel auch zu größeren Herausforderungen. Und wenn Sie über Cloud-Ressourcen sprechen, ist das ein weiterer Aspekt, den ich oft sehe. Heutzutage erhalten Sie in den meisten Fällen Cloud-Credits, wenn Sie Teil eines Accelerators, eines Accelerator-Programms oder eines Inkubators sind, oder?

Und Sie können 100 Grand pro Jahr für Cloud-Ressourcen ausgeben. Und das ist natürlich unglaublich, aber es hat auch einen Nachteil. Die Leute gewöhnen sich daran, diese Kredite auszugeben, und sie sind nicht mehr so raffiniert. Wie können wir unsere Serverinfrastruktur am besten nutzen? Wir geben es einfach aus, weil wir sowieso die Credits haben, aber nach dem Jahr müssen sie anfangen, dafür zu bezahlen. Und das sehe ich oft.

Matt

Und in Bezug auf die Situation, die wir gesehen haben, frage ich mich nur, was das Seltsamste war, dem Sie, wissen Sie, während des Ausflugs begegnet sind? Was du hast.

Robbert van Os

Ja, ich muss hier vorsichtig sein, weil ich es zunächst nicht komisch finde. Die Leute haben einfach nicht die Erfahrung. Und es ist auch nicht unsere Absicht, Menschen zu beurteilen. Wir sind hier, um über Menschen nachzudenken und wir versuchen, ihnen zu helfen, und sie befinden sich auf ihrer Reise, und jede Reise ist einzigartig. Aber es könnte komisch oder lustig sein, Anekdoten zu erzählen, wie zum Beispiel, dass ein Investor zu mir kommt und sagt, hey Robert, könntest du uns helfen, diese spezielle Skalierung zu überprüfen?

Sie werden schnell hochgefahren. Sie müssen überprüfen, ob diese Technologie skalierbar ist. Ich dachte, ja, klar, ich bin ziemlich interessiert. Und um ihre Identität zu schützen, werde ich nicht zu viele Details preisgeben. Aber im Nachhinein habe ich tatsächlich ein Ferninterview mit Leuten geführt und herausgefunden, dass es ein riesiges Startup gab, das in der Tat schnell wuchs, bei dem der Investor tatsächlich dachte, es gäbe eine Technologie mit viel Automatisierung. In Indien gab es etwa 50 Leute, die nur sehr schnell Antworten auf die Anfragen gegeben haben, die auf dem Webportal eingehen. Da war also etwas Lustiges dabei.

Lustig in dem, in dem Sinne, dass ich das nicht erwarten würde. Und wenn ein Investor mich beauftragt, ist das normalerweise am Ende einer Phase, in der er bereits mit der Investition betraut ist, sich aber nicht ganz sicher ist, ob er alle Kästchen ankreuzt. Sie müssen also ein paar Due-Diligence-Prüfungen durchführen. Das ist also oft Recht, Technik und Finanzen. Also das, das war lustig. Ich denke, ein anderes war auch interessant, weil ich mit einem Startup gesprochen habe, das tatsächlich hier in den Niederlanden war und er bereits etwa 5 Millionen Umsatz erzielte und er auch ziemlich schnell wuchs. Aber er war ein Einzelunternehmer, der mit ein paar Freelancern zusammenarbeitete und auch er hatte bereits einen beachtlichen Umsatz.

Und als wir anfingen, über seine Infrastruktur zu sprechen, antwortete er mir einfach, naja, sie läuft auf meinem MacBook. Und ich sagte, ja, okay, das ist deine lokale Umgebung. Richtig? Also, wo hosten Sie Ihre Bewerbung? Und wieder antwortete er, es ist auf meinem MacBook. Also im Ernst, ich war zum ersten Mal erstaunt. Normalerweise kann ich gut mit Worten umgehen, aber ich wusste nicht, wie ich reagieren sollte. Sie betreiben also tatsächlich eine Produktionsumgebung auf Ihrem MacBook über Ihre Internetverbindung und darauf läuft nur der Webserver.

Also ja, das ist es. Also das sind wirklich komische Situationen, in denen man sich befindet und gleichzeitig lustig. Wenn du das bist, wenn du dich eher auf Beispiele beziehst, bei denen du nach merkwürdigen Dingen suchst, die dir aufgefallen sind. Ja, manchmal kommt man mit weniger erfahrenen Leuten in Interviews und eines der Interviews war plötzlich mit jemandem, der mir erklärt hat, nun ja, wir haben eigentlich nie Probleme. Unsere Anwendung läuft immer ganz gut. Aber ja, in letzter Zeit hatten wir einige Probleme, bei denen wir jedes Mal, wenn wir unseren Server neu starteten, viele Daten verloren haben. Tatsache war, dass sie eine SQL Lite-Datenbank betrieben und ihre Docker-Container nicht so eingerichtet hatten, dass sie persistent waren.

Jedes Mal, wenn sie neu gestartet wurden, war die gesamte Datenbank weg. Und das war einfach wieder etwas, dessen sie sich nicht bewusst waren. Aber es ist lustig, weil man ihnen buchstäblich vor Ort helfen kann. Du kannst ihnen direkt helfen zu sagen, hey, wäre das nicht so.

Oder ist das der Fall? Weil ich das auch selbst gesehen habe. Ich habe diese Fehler gemacht. Jeder macht diese Fehler beim frühen Start. Also würde ich das als, sagen wir, ein bisschen als die seltsamsten oder seltsamsten Dinge beantworten. Nochmals, vielleicht ist es nicht so schockierend, aber zumindest als Süchtiger ist es lustig.

Matt

Ich denke, das sind interessante Geschichten, aber ich gehe davon aus, dass selbst nach den vielen Jahren in der Branche, in denen Sie, wenn Sie an ein neues Audit oder eine neue Organisation herangehen, einige Situationen für Sie selbst herausfordernd sind. Richtig. Denn ich denke, wir lernen ständig und es gibt ständig neue Dinge auf dem Markt und du ständig, es ist nicht wie immer wie ein Klick, dass es so einfach ist, es herauszufinden. Richtig. Vielleicht könnten Sie die schwierigsten Dinge erzählen, denen Sie während eines Audits begegnet sind und vielleicht in letzter Zeit, und wie Sie es angegangen sind?

Robbert van Os

Ja, auch hier denke ich, dass die schwierigen Teile normalerweise nicht wirklich in der Technologie liegen oder darin, herauszufinden, was das ist, wie der Code eingerichtet wird oder die Architektur. Aber ich glaube zum Beispiel, vor ein paar Monaten hatte ich ein Audit bei einem Unternehmen, das wirklich nicht daran interessiert war, etwas oder nicht viel zu teilen. Und wenn Sie das tun, müssen Sie bedenken, dass ich eigentlich der Scout bin, der vom Investor im Voraus geschickt wird und der Investor erwartet, dass ich den ganzen Dreck ausgrabe, wenn Sie das so nennen wollen. Ich versuche, es von den Opportunitätskosten aus zu betrachten, anstatt nach Risiken zu suchen. Aber dieses Unternehmen zögerte wirklich, irgendeinen Code, irgendwelche Bilder von Architekturentwürfen zu teilen. Sie hatten also wirklich Angst davor, dupliziert zu werden, und das war in ihrer Situation nicht seltsam. Es war ein größeres Unternehmen, das versuchte, sie zu erwerben.

Also würde ich mich auch zurückhalten. Der Nachteil ist, wie gehe ich damit um? Wie erhalte ich die Informationen, die ich benötige, um die richtige Zusammenfassung für und für den Investor zu erstellen und die richtigen Unterstützer zu haben, um ihn herauszufordern? Wenn Sie keinen Zugriff auf die Codebasis haben, wenn sie nicht bereit sind, sie auch auf dem Bildschirm zu teilen, habe ich neben ihnen gesessen. Nochmals, ich respektiere die Position aller, also respektiere ich das auch. Aber ich denke, das Wichtigste dabei ist, dass es dann meine Aufgabe ist, eher der Übersetzer für das Startup zu sein und zu sagen, hey, ich möchte dir wirklich helfen und ich wurde als unabhängiger Experte engagiert, um mir das anzusehen, zu überprüfen und dir zu helfen, die richtige Perspektive für den Investor zu entwickeln. Aber das ist wirklich schwierig, denn als weiteres Beispiel wollte der Investor, der Erwerber, eigentlich wissen, welche Art von Softwarebibliotheken verwendet wurden und ob diese Softwarebibliotheken für kommerzielle Zwecke verwendet werden dürfen.

Wenn man sich also Open-Source-Bibliotheken ansieht, sind nicht alle erlaubt. Also hatte ich, ich musste herausfinden, wie ich diese, diese Erkenntnis herausfinden konnte. Normalerweise würde ich zum Beispiel Black Dog verwenden, einfach eine Lösung, die all diese Bibliotheken abrufen würde. Das kann ich mir ansehen. Und jetzt musste ich ungefähr drei Tage damit verbringen, mit meinem Team herauszufinden, was die Wardo-Bibliotheken verwenden, und versuchen, das aus ihren Abfragen herauszuholen. Da sind eine Menge Duplikate drin. Das ist wahrscheinlich, ich würde sagen, das ist der schwierige Teil, weil ich das Vertrauen dieser Startups oder Scale-Ups gewinnen muss, aber gleichzeitig muss ich meinen Job machen.

Und ich denke, das ist normalerweise zehnmal schwieriger, als eine Codebasis durchzugehen, die Sie nicht kennen. Und du denkst, okay, ich muss das ein bisschen aus der Perspektive betrachten. Ob das skalierbar ist oder nicht. Code ist normalerweise das Letzte, was wir uns ansehen, denn gerade in Wachstumsphasen wissen wir, dass Sie, wenn Sie Geld auf das Bankkonto bekommen, jetzt die richtigen Leute einstellen können, um das Problem zu beheben. Aber die Abstraktion dort ist das Wichtigste. Haben Sie Ihre Architektur so eingerichtet, dass sie bereit ist, ersetzt zu werden, oder sind bestimmte Komponenten bereit, ausgetauscht zu werden? Das ist also, ja, das ist immer ein Teil unseres Ansatzplans.

Matt

Aufgrund meiner Erfahrung arbeite ich viel mit Stakeholdern zusammen. Richtig. Sie haben unterschiedliche Positionen, sie haben ihr eigenes Ego, sie sind Gründer. Und ich habe die Erfahrung gemacht, dass man wirklich behutsam mit anderen umgehen muss, weil manche Leute das nicht schätzen, aber man muss immer Feedback geben, wie kritisches Feedback, wirklich sanft, wie bei einer professionellen Angelegenheit. Aber das ist aufgrund des Egos nicht immer einfach. Ich gehe also davon aus, dass Ihre Prüfungen voller Tipps und Hinweise sind, z. B. was geändert werden sollte und was nicht. Nicht okay. Stimmt. Vor allem für die CTOs könnte das wirklich schwierig sein.

Also frage ich mich nur, wie gehst du damit um? Wie gibst du dieses Feedback, um, du weißt schon, für diese Leute akzeptabel zu sein?

Robbert van Os

Ja. Ja. Dann wiederhole ich mich wahrscheinlich ein bisschen, weil ich denke, kritisches Feedback zu geben, ist eine heikle Situation. Natürlich, aber das ist es. Wir sind nicht nur Auditoren, wir sind Übersetzer, wir versuchen zu übersetzen, was die Gelegenheit ist und was sie kostet und was noch erforderlich ist, um in eine nächste Phase überzugehen, zu, zu, um zur nächsten Phase zu wachsen. Für mich ist es also wirklich wichtig, dem Startup-Unternehmen oder dem Scale-up-Unternehmen zu erklären, warum es wichtig ist, dass bestimmte Aspekte überprüft werden und warum ist das nicht etwas, das als negativer Aspekt Ihres Unternehmens gemeint ist, sondern nur, um es auf die Roadmap zu setzen? Und das könnte die Roadmap für, sagen wir, in sechs bis 12 Monaten sein.

Um ehrlich zu sein, bin ich Niederländer. Niederländer sind bekannt für ihre niederländische Direktheit. Um brutal ehrlich zu sein, würde ich sagen, dass sie ein bisschen professionell sind, direkt sind, aber seien Sie klar mit den Erklärungen. Und manchmal weiß ich bei einigen dieser Ingenieure oder Gründer, mit denen ich spreche, bereits während der Interviews, dass sie wirklich versuchen, alles zu verteidigen, wofür ich sie herausfordere. Und ich finde es immer meine Aufgabe, es ihnen im Voraus zu erklären und zu sagen, hey, mir ist aufgefallen, dass du tatsächlich viel verteidigst, was großartig ist. Und du solltest stolz auf das sein, was du gebaut hast, und du kannst stolz auf das sein, was du gebaut hast. Aber bitte habt Geduld mit mir.

Wenn wir an der Nachbesprechung teilnehmen, rufen Sie nächste Woche an. Stellen Sie sicher, dass Sie auch für Feedback offen sind, denn das ist der Teil, nach dem der Investor normalerweise sucht. Sind die Leute, in die ich investieren möchte, die richtigen Leute? Denken sie gerne nach? Lernen sie gerne von anderen? Du musst dem nicht unbedingt zustimmen, aber zumindest du, ja, du musst dafür offen sein. Zusammenfassend denke ich, dass es darum geht, das richtige Feedback zu formulieren, es aber in die Perspektive der Unternehmensziele zu stellen.

Wenn es sich also um ein wirklich junges Unternehmen handelt, ist es wahrscheinlich weniger schwerwiegend oder nicht, aber stellen Sie es in dieser Perspektive ein. Versuchen Sie natürlich, die Stärken herauszustellen, und fügen Sie dann vielleicht noch ein paar Verbesserungsbereiche hinzu. Dann ist es auch eine positivere Geschichte, weil du einfach anerkennst, dass sie positiv ist. Es gibt jedoch mögliche Verbesserungen, die vorgenommen werden müssen. Und ich finde es äußerst wichtig, dass Sie diese Nachbesprechung mit allen Beteiligten durchführen. Der Investor weiß also, was ich mit ihnen teile, aber das geprüfte Unternehmen weiß das auch. Und so bekommt man die besten Alignments zusammen.

Und ich beschreibe es normalerweise als eine Ehe. Sie beschließen, zusammen zu heiraten, also bin ich nicht da, um sie mit Dreck zu bewerfen. Sie brauchen schließlich eine glückliche Ehe. Es ist also meine Aufgabe, vielleicht ein bisschen innezuhalten, zu versuchen, die Opportunitätskosten zu berechnen und sie mit ihnen zu teilen, damit sie einen Plan ausarbeiten können, damit am Ende jeder bereit ist, zu lernen. Ich denke, das ist nicht das Problem. Aber das in einen Kontext zu stellen, ist das Wichtigste.

Matt

Ich denke, dass der Weinsatz, den Sie erwähnt haben, über die Lektion, die der Mitbegründer und vielleicht der technische Mitbegründer gelernt hat, gerne offen für das Feedback des Investors ist, oder? Weil sich die Investoren darauf freuen, oder? Wenn die Leute ein zu hohes Ego haben und nicht offen sind, sind sie nicht bereit zuzuhören und, und sie wissen sicher nicht alles, müssen sie offen sein, wenn sie das Geschäft aufbauen, wieder aufbauen wollen. Also ich denke, das ist eine großartige Lektion für alle, die zuhören.

Robbert van Os

Ich denke also, besonders wenn man als Unternehmer ein bisschen älter wird, ist es immer schwieriger, dieses Feedback zu erhalten. Das ist mir aufgefallen. Manche Leute sind also, sagen wir, seit 30, 40 Jahren im Geschäft und haben alles in Delphi gebaut, weil das die Sprache ist, die sie in den frühen Tagen benutzt haben. Sie benutzen es immer noch. Aber wenn Sie dann mit ihnen über einen Cloud-Infrastruktur-Ansatz sprechen und darüber, wie sie das angehen sollten, ist das in der Regel etwas, das sie, nur weil sie sich in diesem Thema nicht wohl fühlen, auch zurückdrängen. Und dann ist es wieder so, dass es eher erklärt, warum es in dieser Zeit relevant ist, sich damit auszukennen. Weil es zum Beispiel auch ein wichtiger Aspekt für das Wachstum ist, Leute zu finden, die diese Sprache immer noch verwenden.

Also nochmal, deine Realität zu platzieren und sie mit ihrer Realität auszutauschen und zu versuchen, das zu synchronisieren, das auf die gleiche Wellenlänge zu bringen, das ist im Grunde unsere Hauptrolle. Aber das ist das Gleiche, was du gerade erklärt hast. Eine Lektion für die Gründer ist, dass sie sich bewusst sein sollten, dass sie nicht immer auf derselben Wellenlänge sprechen.

Matt

Lassen Sie uns ein bisschen über die Situation in den letzten Jahren in einer großen Technologiebranche sprechen, weil ich finde, es war verrückt. Hyperdement. Es ist wie eine Hyperdement. Letztes Jahr war es, als wäre alles kaputt. Ich hatte das Gefühl, dass das ganze Geschäft zum Erliegen kam, besonders in einem Technologie- und Softwareunternehmen. Und jetzt, wie in diesem Jahr, habe ich irgendwie das Gefühl, dass es besser wird. Aber die Unternehmen sind es immer noch, sie haben die Budgets gesenkt, sie konzentrieren sich mehr auf das, was sie tun, sie haben weniger Projekte.

Und ich habe das Gefühl, ich weiß nicht, ich habe es gestern mit einem meiner Freunde besprochen. In meinem Geschäft vor 2020 war es also immer so, dass Juli und August die Monate waren, in denen quasi das Geschäft zum Erliegen kommt. Also, als ob die Leute in Urlaub fahren, haben sie eine wirklich ruhige, stille Zeit. Und ich habe zum ersten Mal das Gefühl, dass wir in diesen Ferien vor der COVID etwas Ähnliches hatten, also sind wir zur Normalität zurückgekehrt. Also ich bin einfach, und ich bin einfach generell, optimistisch in die Zukunft. Ich denke, das vierte und das erste Quartal 2025 sollten besser werden und wir sollten uns wieder dem Geschäft zuwenden. Aber ich frage immer gerne und sehe mir deine Sichtweise an.

Wie fühlst du dich? Was siehst du vielleicht, was sind deine Gedanken hier?

Robbert van Os

Ja, nun, ich denke definitiv, dass Big Tech heutzutage wirklich im Wandel ist. Und das nicht nur heutzutage, sondern vor allem im letzten Monatsjahr. Ich denke, es hat zum Beispiel zu rasanten Fortschritten geführt, insbesondere im Bereich der KI. Ich denke, einige der Schlagworte, wie ich sie nenne, sind die Schlagworte, denen auch Anleger folgen. Richtig. Selbst wenn sie es oft nicht genau verstehen, haben sie Fomo, die Angst, etwas zu verpassen. Sie wollen Teil der KI sein. Also lasst uns darin investieren.

Ich glaube, das war letztes Jahr und das Jahr davor. Ich denke, dieses Jahr ändert sich bereits, und die Anleger beginnen zu verstehen, dass jeder KI anwenden kann. Die Einzigartigkeit wird ein bisschen weniger. Deshalb konzentrieren sie sich jetzt mehr auf die wahren Unterscheidungsfaktoren. Wie wird das immer domänenspezifischer? Denn wenn Sie heutzutage eine Domäne oder ein Sprachmodell verwenden, denke ich, dass das Ergebnis fast ähnlich ist, egal welches Sprachmodell Sie verwenden.

Warum ist das so? Weil die Sprachmodelle noch nicht speziell für bestimmte Bereiche oder Branchen trainiert sind. Und ich glaube, eine Veränderung, die ich langsam sehe, ist, dass sich das, das ändert sich, was mir gefällt, weil das heißt, wenn Sie ein Sprachmodell für Software-Audits erstellen, können Sie den ganzen Schwerpunkt darauf legen und sich darauf konzentrieren, was ich tun muss, um die beste Online-Softwareanwendung zu entwickeln und zu antworten, ohne zu viele Halluzinationen zu haben, sondern sich wirklich auf die tatsächlichen Erfahrungen der Menschen konzentrieren. Ich denke, das ist eines der Dinge, die sich definitiv als wichtiger Trend ändern werden. Sprachassistenten auf jeden Fall in Kombination mit KI. Ich sehe bereits, dass Sie tatsächlich mit KI sprechen können und wahrscheinlich nicht einmal bemerken, dass dies der Fall ist. Es ist ein Bot, mit dem du sprichst.

Tatsächlich hatte ich letzte Woche den, über den ich wirklich erstaunt war, weil ich dachte, wow, das ist cool, dass ich es nicht einmal bemerkt habe. Und jetzt kündigen sie an, dass sie bereits rund 50.000 Unternehmen mit einer Lösung beliefern. Aber das sind sie nicht, sie wissen nichts davon oder einige Kunden wissen es nicht. Ich bin mir nicht sicher, ob das nicht jeder weiß. Gleichzeitig denke ich, dass es auch mit einigen Herausforderungen verbunden ist, denn wenn wir dem KI- und regulatorischen Druck verschiedener Regierungen ausgesetzt sind. Als ich mir die Niederlande ansah oder mir eine Reise ansah, die ich gerade gemacht habe und aus den USA zurückgekommen bin, war ich tatsächlich überrascht, dass die Waymo-Autos in San Francisco und LA in Las Vegas jetzt einfach autonom fahren. Das sind also die Taxicaps, die autonom fahren.

Du kannst sie einfach mit einer, mit einer Kappe anrufen. Ich war erstaunt, weil ich das schon bei meinen früheren Fahrten gesehen habe, aber ich habe immer gesehen, dass der zusätzliche Fahrer nebenan das Auto steuern kann, wenn es nötig ist. Und das ist, glaube ich, auch ein typisches Beispiel für etwas, das typischerweise im Silicon Valley oder in anderen Ländern passiert. Es gibt unterschiedliche Gesetze und ich wünschte, einige der Gesetze wären zum Beispiel in Europa viel einfacher, aber sie sind viel strenger. Sie werden also von Europa zurückgedrängt, anstatt zu versuchen, die Vorteile der Anwendung von KI in der europäischen Industrie zu beschleunigen. Und, und das ist, glaube ich, eines der größeren Probleme. In Kombination mit weiteren geopolitischen Wirtschaftsfaktoren, Ländern, denen man nicht vertraut, Ländern, die Hard- oder Softwarelösungen herausbringen, müssen Sie zunächst überprüfen, ob Daten über die Leitung übertragen werden und ob diese Daten tatsächlich gespeichert oder von anderen missbraucht werden könnten.

Also, ich denke, es gibt viele verschiedene Herausforderungen, die kommen, die vor uns liegen. Cybersicherheit ist also eine davon. Cloud- und Edge-Computer müssen daran angepasst werden, um wirklich sicherzustellen, dass wir das erheblich skalieren können. Aber ja, ich denke, wir haben gesehen, dass es bei Kryptowährungen eine Weile dauert, bis sie aufgegriffen und irgendwie akzeptiert werden. Und erst jetzt, nach so vielen Jahren, merkt man, dass es immer mehr Länder gibt, die sich anpassen und akzeptieren, dass Krypto möglicherweise etwas sein sollte, mit dem man bezahlen könnte. Das ist also auf den Punkt gebracht. Meine Meinung zu den jüngsten und zukünftigen Entwicklungen, würde ich sagen.

Matt

Ich mag die kontroversen Dinge, die nicht üblich sind, sehr. Wir haben es schon einmal besprochen. Und ich frage mich nur, ob Sie mir eine Zeit beschreiben könnten, als Sie an einer umstrittenen technischen Entscheidung beteiligt waren, wissen Sie, und wie das endete. Und was hast du gemacht?

Robbert van Os

Ja, ich denke, das ist, das ist ein schwieriges, weil das Beispiel, an das ich gedacht habe, wirklich lange zurückreicht. Und ich denke, ich habe mir das Beispiel ausgedacht, weil ich denke, dass es auch das Wachstum vieler Unternehmen behindert und es eine gute Lektion für Gründer ist. Und das Beispiel hier ist, dass wir in meinem vorherigen Unternehmen auf ein paar hundert Millionen Nutzer skalieren mussten, was wir mit Spielen, Spill Games, unterstützen mussten. Und das war eine unglaubliche Reise, bringt aber auch einige technische Herausforderungen mit sich, denn wie geht man mit einer Infrastruktur um, bei der so viele Zugriffe auf die Server kommen? Wir waren noch nicht wirklich im Cloud-Zeitalter, also hatten wir die Hardware, also waren wir wirklich daran interessiert, skalierbare Anwendungen zu entwickeln. Wir haben die Frameworks gerade verwendet, als ich mich auch noch weiterentwickelt habe. Aber zu einem bestimmten Zeitpunkt sagte unser CEO, nun ja, wir müssen uns auf ein schnelleres Wachstum vorbereiten, weil wir so schnell voranschreiten.

Wie können wir uns darauf vorbereiten? Also haben wir gesagt, okay, schauen wir mal, wie wir unsere Ingenieure beauftragen können, die beste Lösung zu finden. Also haben wir tatsächlich drei Teams beauftragt, das nächstbeste Architekturdesign für Wachstum zu entwickeln. Umgang mit dieser Menge an Zahlen. Ich denke, sie haben jeweils etwa zwei bis drei Monate damit verbracht, eine bessere Lösung zu finden. Das sind funktionalere Sprachen wie Erlang, die mit einem vollen Stack eingerichtet werden. Und sie haben eine Demo gemacht.

Schau, wenn du dieses Gericht ausziehst, wird es trotzdem weitergehen. Alles ist wie ein Telekommunikationsunternehmen aufgebaut. Dass wir ein anderes Framework hatten, das noch in PHP war, an das wir damals gewöhnt waren, zeigte uns eine großartige Leistung. Aber am Ende stellten wir fest, dass all das für unser Geschäft nicht so wichtig war, als wir uns die gesamte Ausgabe der dynamischen Anfragen ansahen. Warum? Weil wir eine signifikante Caching-Ebene davor hatten, würde diese wahrscheinlich 200 Millionen Mal auf die Caching-Ebene treffen, aber es wäre nur eine Anfrage an das Backend. Also selbst wenn du es von 36 Millisekunden auf 33 optimieren könntest, war es am Ende nicht wirklich wichtig.

Und ich denke noch einmal, der Grund, warum ich das für ein gutes Beispiel halte, ist, dass man sich alle möglichen ausgefallenen Technologielösungen einfallen lassen kann, alle Arten von Tech-Stacks. Aber ich denke, am Ende geht es wirklich darum, klug zu sein, darum, wie man Menschen in die richtige Richtung lenkt, wie man ihnen den richtigen Punkt am Horizont gibt? Das versuchen wir zu lösen und dann die pragmatischste Lösung zu finden. Und natürlich unterscheidet sich diese Situation von beispielsweise einer Bank, die ihr Geschäft oder ihre Gesundheitstechnologie skalieren muss. Aber ich glaube, und ich habe in der Zwischenzeit gelernt, dass dies auf fast alle Unternehmen angewendet werden kann. Sie können sich innovativere Lösungen einfallen lassen, aber Sie müssen klug damit umgehen. Und ich denke, ein anderes Beispiel ist vielleicht, dass es so viele verschiedene Unternehmen gibt, die wir prüfen und die zum Beispiel jetzt KI anwenden, aber sie haben die Bedenken nicht getrennt.

Und ich denke, jeder Ingenieur in der Schule lernt, Bedenken zu trennen. Und trotzdem entwickeln sie jedes Mal, wenn sie unter dem Zeitdruck stehen, etwas zu entwickeln, eine Datenbank, in der viele Daten gespeichert sind, und dann erstellen sie einige Python-Skripte, die Daten aus der Datenbank abrufen und sie beginnen, Modelle zu erstellen und dann maschinelles Lernen zu verwenden. Aber es ist nicht klar getrennt. So oft stellt man fest, dass sie Probleme mit der Skalierbarkeit haben, weil sie alle dieselbe Datenbank abfragen. Sie haben nicht wirklich eine Extraktionstransformation eingerichtet, keinen Lademechanismus, der diese Probleme voneinander trennt. Zum Beispiel: Jeder, jeder da ist, zum Glück gibt es viele Ausnahmen, aber es gibt eine Menge Unternehmen, die in der Regel einfach eine Lösung aus dem Marketing ziehen. Wir werden Kafka verwenden und dann werden wir skalierbar sein.

Und ja, methodisch stimme ich ihnen voll und ganz zu. Aber es versucht immer, zwischen den Zeilen zu lesen. Sie müssen das Problem verstehen, das Sie wirklich zu lösen versuchen, nicht nur kommerziell, sondern vor allem technisch. Und dann könnte es sein, dass Eventsourcing so viel einfacher hätte sein können, wenn Sie einfach eine schnelle und schmutzige Lösung eingerichtet hätten, die auch funktioniert und später durch eine ausgereiftere Lösung wie zum Beispiel Kafka ersetzt werden kann, weil das mit einer Lernkurve verbunden ist. Sie müssen die richtigen Techniker finden, dafür müssen Sie die richtigen Betriebseinstellungen haben usw. usw. Das ist also ein bisschen der umstrittene Ansatz, den ich gesehen und daraus gelernt habe und von dem ich denke, dass er auch für andere Gründer relevant ist, von dem sie lernen können.

Matt

Das bringt mich zur nächsten Frage, die ich dir stellen wollte. Was ist das Schwierigste, was du je getan hast?

Robbert van Os

Ich denke, ich wende das auf mich selbst an. Ich glaube, ein persönlicher Charakterzug, den ich habe, ist, dass ich wirklich versuche, Empathie und Harmonie innerhalb eines Teams unter einen Hut zu bringen. Daher fällt es mir in der Regel schwer, schwierige Entscheidungen für das Unternehmenswachstum zu treffen, denn wenn ich den Leuten sagen muss, schauen Sie, wir sind tatsächlich finanziell eingeschränkt, müssen wir uns darauf konzentrieren, den Umsatz zu steigern. Die meisten Menschen verstehen das nicht. Auch das liegt an der Realität, die anders ist. Ihre Realität konzentriert sich auf die Entwicklung dieser Anwendung. Meine Realität ist, dass ich eine strategische Vision für die Zukunft entwickeln muss.

Und zusammen mit dem Managementteam haben wir ein größeres Unternehmen aufgebaut. Wenn das nicht ausreicht, müssen wir darauf reagieren. Und ich denke, meine größte Herausforderung ist ein bisschen dieser interne Konflikt. Mein innerer Charakter würde sagen, nun, ich möchte es allen recht machen, aber ich musste wirklich lernen, schwierige Entscheidungen zu treffen. Ich muss wirklich lernen, wie ich mehr Freiraum gewinnen kann, um meine persönlichen Ziele auf das auszurichten, was für das Unternehmen wichtig ist. Und mein persönliches Ziel zu dieser Zeit war es, sicherzustellen, dass ich so viel Empathie und dieses Gefühl der Harmoniebildung wie möglich nutze. Aber ich muss auch sicherstellen, dass das Unternehmen weiter wachsen kann.

Das bedeutet also, dass ich mit diesen Menschen sprechen muss, ihnen helfen muss, unsere Realität, unsere Perspektive zu verstehen, und sie mitnehmen muss. Also ja, ich glaube, das hat mich letztendlich sogar zu der Entscheidung gebracht, dass ich nicht mehr dieser CTO sein wollte, weil ähm, der Mangel an Headspace und die ständige Belastung und der Druck, unter dem betrieblichen Druck zu stehen, nicht das Beste war, was ich bekommen konnte. Ich muss mich neu positionieren und stattdessen ist es viel einfacher, anderen zu helfen, weil man ein bisschen Abstand nehmen kann, es überprüfen, sie herausfordern kann und das hat viel mehr Wert. Also genau das habe ich am Ende angefangen.

Matt

Das ist eine wirklich interessante Sache, von der du sprichst. Ich habe über etwas Ähnliches nachgedacht. Ich leite also ein Unternehmen, wir haben 100 Leute und wir bauen von drei Leuten auf 100, richtig? Also ich erinnere mich an die Zeit noch etwa 50 Leute. Wir hatten wirklich Angst davor, über die Finanzen zu sprechen, über die Finanzen, wie verdienen wir Geld, wie sind die Zinssätze, Sie wissen schon, alles, was mit dem Geschäft zu tun hat. Weil wir dachten, wir müssten alles für die Leute filtern. Also wie die Unternehmen über uns als Mitbegründer und alle anderen sollten sie sich nur darauf konzentrieren, das Zeug aufzubauen.

Aber meine Ansicht hat sich im Laufe der Jahre geändert, oder? Das Unternehmen wird größer und ich denke, es ist sehr wichtig, dass die Leute auf derselben Wellenlänge sind, auf der wir ein Unternehmen aufbauen und je größer das Unternehmen wird. Sie müssen sich dessen stärker bewusst sein, weil es so wichtig für die Stabilität des Unternehmens und die Arbeit dieser Menschen ist, oder? Denn wenn wir mehr verdienen, können wir nicht treffen. Natürlich brauchen wir Empathie, aber wir müssen wirklich schnell schwierige Entscheidungen treffen, weil so viele Menschen von uns abhängig sind, oder? Also entweder geht das ganze Schiff kaputt oder du weißt schon, manchmal musst du das Schiff wieder aufbauen, aber du musst ehrlich damit sein und die Leute müssen sich dessen bewusst sein. Also ich denke, ich mache Witze, was du sagst, aber diese Entscheidungen, und ich stimme voll und ganz zu, diese Entscheidungen sind wirklich, wirklich schwer. Aber ich denke, so ist es.

Als ob das die schwierige, die schwierige Sache ist.

Robbert van Os

Ich stimme zu, ich stimme zu. Ich denke, das ist auch das, was den größten Teil meines Erfolgs ausmacht. Wahrscheinlich habe ich gelernt, dass Vertrauen das Wichtigste ist. Ich erhalte also Vertrauen von meinen Kollegen und ich habe dieses Vertrauen buchstäblich an meine Teammitglieder weitergegeben, und dabei wird man tatsächlich effizienter, denn wenn man dieses Vertrauen weitergibt und die Leute das Gefühl haben, dass sie volle Autonomie haben, um das zu tun, was getan werden muss, und sie das weitergeben, gibt es die Bereitschaft zu gefallen, es gibt einen pragmatischen Ansatz, plötzlich gibt es Kreativität. Und ich glaube, die Leute werden auch kaufmännischer, wenn sie wissen, dass das Unternehmen diesen Tarif tatsächlich pro Stunde berechnet oder dass dies der Geldbetrag ist, den der Kunde ausgibt. Dann können Sie sich aus Sicht des Kunden auch viel einfacher darin positionieren, warum er sich ärgert oder sie sich darüber ärgert, dass Dinge sich verzögern. Das liegt daran, dass sie viel Geld dafür ausgeben und Sie nicht pünktlich liefern und das stellt sie vor neue Herausforderungen. Ich denke also, dass der Fokus anfangs immer auf KPIs lag, zum Beispiel auf dem finanziellen Erfolg.

Ich denke, wenn Sie Vertrauen aufbauen, können Sie wirklich eine Erfolgsgeschichte schreiben, indem Sie einen Mehrwert für die Nutzer Ihrer Lösung und Ihres Produkts schaffen, und dann werden die Einnahmen daraus entstehen. Aber es ist immer noch wichtig, dass die Menschen verstehen, was Vertrauen in Bezug auf das bedeutet, was erwartet wird, aber auch in Bezug auf die Verantwortung, die damit einhergeht. Und ich denke, das ist der Hauptteil einer Führungskraft, dessen Sie sich auch bewusst sein sollten. Wenn ich jemandem das Vertrauen gebe, nutzt er es auch klug genug oder sollte ich ihm zumindest helfen, ihn dabei zu unterstützen, wieder ein paar neue Perspektiven auf das Wort Vertrauen zu werfen, damit er wirklich weiß, wie man das anwendet. Nun ja.

Matt

Ich stimme zu, als würden wir ständig lernen. Das habe ich bereits erwähnt und ich frage mich, was Ihre aktuellen, aktuellen Herausforderungen sind?

Was tippst du in Google ein? Was gibst du in ein Chatgpt ein, weißt du, um Inspiration oder Antworten auf deine Herausforderungen zu finden?

Robbert van Os

Ja, ich bin mir nicht sicher, ob ich in den letzten sechs Monaten Google benutzt habe, aber ich sollte das nachschlagen. Ja, ich habe sogar versucht, an ein paar Meetups pro Monat teilzunehmen. Ich reflektiere gerne mit anderen Menschen, Gleichgesinnten. Und das war auch eine Diskussion, die kürzlich mit einem Typen geführt wurde, der in den Niederlanden ein großartiges Unternehmen gegründet hat, das an die Financial Times verkauft hat. Und der Unterschied, über den wir gesprochen haben, ist, dass okay, vielleicht waren wir vor 20 Jahren ein Kick Ass, als wir keine Cloud-Umgebung hatten, in der wir einfach Ressourcen hinzufügen und eine VM einrichten konnten. Nein, wir mussten unsere eigene Hardware bauen und wir mussten unsere eigenen Mainboards bauen, die mit einem Netzwerk verbunden waren und wissen, wie all das funktioniert. Aber wenn man es sich heutzutage anschaut, muss man so viel mehr lernen, weil die Sicherheit, die Browsersicherheit, strenger geworden ist.

Sie müssen etwas über Kerne wissen, Sie müssen wissen, wie man für die Suchmaschinenoptimierung optimiert. Sie müssen sicherstellen, dass Sie verschiedene Browser unterstützen, obwohl das, glaube ich, in den letzten Jahren einfacher geworden ist. Aber es gibt noch so viel mehr, von dem Sie lernen müssen, und Sie müssen eine starke Vision für die Zukunft haben. Denn eines der Dinge, an die ich auch fest glaube, ist vielleicht auch ein Trend. Um die Frage zu beantworten, die Sie vorhin gestellt haben: Ich denke, Suchmaschinen werden, ja, ich würde nicht sagen, dass sie verschwinden werden, aber wir werden eine andere Form haben, was ein Sprachmodell angeht, dem Sie Fragen stellen. Das heißt aber auch, wie bekommen wir die Erkenntnisse und das Wissen in dieses Sprachmodell? Weil es jetzt abgekratzt wird.

Ich denke, Sie möchten das auf intelligentere Weise anwenden, um die Sprachmodelle mit den richtigen validierten Inhalten zu versorgen, damit die Leute auch bessere Antworten von diesem Sprachmodell erhalten. Das ist also eine weitere Sache, die Sie berücksichtigen müssen. Wenn Sie, sagen wir, 10 Schritte voraus schauen, wie stelle ich sicher, dass mein Online-Service auch in Zukunft gefunden werden kann? Und ich bin mir mehr als sicher, dass die meisten Unternehmen das nicht einmal in Betracht ziehen, und ich glaube nicht, dass sie zu spät kommen, aber das ist definitiv ein Trend, über den Sie heutzutage nachdenken müssen. Die Entwicklungen gehen so schnell voran. Sie müssen nicht nur ein oder zwei Schritte voraus sein, sondern Sie müssen fünf, sechs Schritte vorausschauen, um Schritt zu halten. Das eröffnet auch neue Möglichkeiten, denn ich denke, dass größere Unternehmen bei Startups, die übernommen werden wollen, wenn das ein Ausstiegsweg oder eine Strategie ist, wahrscheinlich sehr daran interessiert sind, sich diese Art von Mentalität in einem Startup anzueignen und trotzdem innovativ sein zu können, wie sie es nennen, was normalerweise eine andere Definition ist, als ich es getan hätte.

Ich denke, all die Weisheit, die man sich heutzutage aneignen muss, ist die größte Herausforderung. Und ja, Ihre größte Priorität ist der Aufbau einer Content-Management-Lösung, ist das Einrichten der Suchmaschinenoptimierung. Versuchen Sie wirklich, keinen Code zu verwenden, um einen schnellen Prototyp zu erstellen und das Konzept zuerst zu validieren? Das ist heutzutage wieder viel einfacher geworden, aber es wurde, sagen wir, alles schwieriger, um mit den Entwicklungen auf dem Markt Schritt zu halten.

Matt

Ich meine, und die letzte Frage, die ich Ihnen stellen wollte, ist wie, können Sie Bücher, Ressourcen, vielleicht Konferenzen empfehlen, die Ihnen als Führungskraft besonders hilfreich waren?

Robbert van Os

Ja, nun, ich glaube, ich habe schon Meetups und Konferenzen geteilt. Das gefällt mir auf jeden Fall. Ich denke, es gibt zum Beispiel in den Niederlanden die nächste Webkonferenz. Sie haben eine mobile Webkonferenz in. In Spanien. Es gibt so viele verschiedene Konferenzen, die nur interessant sind, um mit anderen Unternehmern nachzudenken und sich mit ihnen auszutauschen. Also ich denke, das ist mein Hauptziel.

Ich bin kein guter Leser, obwohl ich versucht habe, mich dazu zu drängen, ein paar der Bücher zu lesen, aber normalerweise scanne ich sie einfach durch, weil ich einfach nicht die Aufmerksamkeitsspanne habe, um das oft zu tun. Ich bin also eher ein mittelgroßer Typ. Ich lese gerne Artikel, die ich mag, zum Beispiel Substack, Pragmatic Engineer. Ich denke, Goros ist definitiv das, was ich mag und was mir Spaß macht. Und ich liebe Podcasts. Eines, das mir kürzlich empfohlen wurde, ist Machine Learning Street Talk, ein tiefer Einblick in alle Arten von KI- und maschinellen Lernthemen. Auf jeden Fall eine Empfehlung.

Aber auch ein weiterer Podcast von Adam, Adam Horner. Er hat das CTO Playbook erstellt. Das ist also eine maßgeschneidertere Beratung für CTOs und Technologieführer. Aber ich denke noch einmal, insgesamt konzentriere ich mich gerne auf Netzwerke, das Lesen von Artikeln, also bissige Inhalte. Ich denke, das ist auch so, dass immer mehr Leute gerne Snacks haben, anstatt viel zu lesen, weil man schon so viel scannen muss. Newsletter mag ich, aber nur ein paar. Und Podcast, nur um den Überblick über ein paar der Vordenker zu behalten, würde ich sagen. Versuchen Sie aber auch, von den kleineren Podcaster zu lernen, die nur ein eher Nischenerlebnis teilen wollen, und versuchen Sie, das auszugleichen.

Das wäre meine Empfehlung.

Matt

Fantastisch. Danke, Robert, für all die Empfehlungstipps und deine Erfahrungen. Es war wirklich wertvoll. Ich glaube schon. Ich schätze es.

Robbert van Os

Ja, ganz sicher. Viel Glück bei den nächsten. Vielen Dank.

Matt

Ich danke dir vielmals. Hab einen schönen Tag.

Robbert van Os

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