Sonny Patel: Vom Entwickler zur Führungskraft — Eine Reise ins Produktmanagement

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Matt

Mein Name ist Matt und ich werde mit Sonny Patel darüber sprechen, Burnout zu vermeiden und technologische Innovationen voranzutreiben. In traditionellen Branchen wie Versicherungen. Sie haben die Rolle rund um das Produkt und die Technologie. Sie sind hier der Anführer. Aber ich frage mich immer, wie die Erfahrung, zuvor bei Amazon oder Microsoft zu arbeiten, dich beeinflusst hat. Wie was? Wie in der aktuellen Situation, im aktuellen Job.

Also vielleicht hast du, hast du hier ein paar Beispiele?

Sonny Patel

Ja. Ja, bei der Beantwortung dieser Frage kann ich auch einen Teil meines Hintergrunds behandeln. Also habe ich angefangen, Informatik sowohl im Bachelor als auch im Abschluss zu studieren, und mein erster Job nach Abschluss meines Masters war als Entwickler und habe mich komplett mit mir selbst verabredet. Aber das war vor über 20 Jahren. Wie die Zeit vergeht. Also schloss ich mich an, begann ein Sommerpraktikum und setzte Anfang der 2000er Jahre eine Vollzeitstelle bei Dell fort. Und ungefähr zu dieser Zeit habe ich zum ersten Mal von dieser Rolle namens Produktmanagement gehört.

Damit war ich vorher nicht so vertraut. Ich denke, es gibt es definitiv oder es gab einen Bedarf dafür. Aber Microsoft war das erste Unternehmen, das die Rolle von jemandem formalisiert hat, der die Idee und das Design eines Produkts verwaltet. War sehr fasziniert davon. Also wurde ich bei Microsoft interviewt, bekam einen Job und das war mein erster Ausflug ins Produktmanagement. Ich habe es absolut geliebt, viel gelernt und nach etwa acht Jahren als Produktmanager wieder zu Amazon gewechselt. Und während meiner Zeit bei Amazon hatte ich völlig zufällig, glücklicher Zufall, die Gelegenheit, ein funktionsübergreifendes Team zu leiten.

Und das fand ich zu der Zeit sehr einzigartig für Amazon. Jetzt machen es wahrscheinlich viele andere Unternehmen, wo sie sich diese Rolle herausarbeiten. Die Terminologie, die Amazon verwendet, ist ein einziger Ansprechpartner und die Idee, dass eine Person wirklich eine Produktlinie leitet und besessen von ihr ist, und Sie leiten ein Team, das sich aus technischer Sicht um alle Aspekte kümmert, also das Produktmanagement, das Programmmanagement, die Entwicklung sowie die Qualitätssicherung. Ich hatte also die Gelegenheit, ein solches Team zu leiten, während ich an der Amazon-Einkaufs-App gearbeitet habe.

Matt

Und das ist wirklich interessant. Was Sie also erwähnt haben, ist, dass Sie diesen Ansatz bei Amazon zum ersten Mal gesehen haben, wenn Sie eine Führungskraft haben und es Spaß macht, sich auf, sagen wir, auf ein Produkt zu konzentrieren. Also ich, weil ich wirklich mit dir reden wollte. Also jetzt kombinierst du das Produkt und die Technologie, richtig? Die, die, die Rolle des CTPO-CPDOs, es ist so, als würde man wirklich beliebt werden und ich verstehe irgendwie, warum ich diese Silos gerne habe, nicht um diese Silos richtig zu haben. Und die Kommunikation hat ein anderes Ziel. Es scheint mir also ein besserer Ansatz zu sein, sagen wir, unter einer Haube, als ob Sie alles haben, aber wie sehen Sie das, oder sehen Sie vielleicht, sehen Sie die Kehrseite davon?

Weil ich, ich glaube natürlich nicht, dass auf dieser Seite alles, du weißt schon, grün ist.

Sonny Patel

Absolut richtig. Ja. Ich spreche gerne über Vor- und Nachteile, weil ich die Gelegenheit hatte, in beiden zu arbeiten. Also wie Sie bevorzuge ich definitiv eine kombinierte Führung, ich persönlich finde, dass es so viel Spaß macht und Spaß macht. Also ich mag es auf jeden Fall, diese Rolle und diese Wirkung zu haben. Und ich denke auch, dass es eine Senkung der Kollaborationssteuer gibt. Was nun der Nachteil sein könnte, ist, dass ich denke, dass eine Person, die in Bezug auf Produktmanagement und Technik gleichermaßen gut ist, ein absolutes Einhorn ist. Richtig. Ich meine, also, ich denke, es ist schwierig, eine solche Person zu finden.

Ich persönlich glaube also, dass ich mich aufgrund meines Hintergrunds und meiner Ausbildung mehr auf den Aspekt des Produktmanagements konzentriere. Was das für mich als Führungskraft bedeutet, sind die Bereiche, in denen ich Unterstützung benötige. Ich habe sehr starke Teammitglieder, die mir dieses Gleichgewicht für mich und meine Fähigkeiten innerhalb des Teams bieten und umgekehrt. Nehmen wir an, dass jemand eine CPTO-Rolle übernimmt, habe ich gehört, dass er sowohl als CPTO als auch als CTPO bezeichnet wird, entweder als CPTO. Also ich denke, je nachdem, wo der Schwerpunkt liegt. Aber nehmen wir an, jemand mit einem ingenieurwissenschaftlichen, tieferen technischen Hintergrund wechselt in diese Rolle. Meine Empfehlung für sie wäre, die Bereiche zu identifizieren, in denen sie mehr Unterstützung benötigen würden, und dafür Mitarbeiter einzustellen. Aber diese Vorstellung von einer Person, die alles ausbalancieren kann, nicht dass sie.

Wir haben sie nicht, aber ich denke, es ist, es ist einfach schwer, richtig, denn zu Beginn der Karriere ist es sehr wahrscheinlich, dass sich jeder von uns mehr auf einen Aspekt konzentriert hat als auf den anderen. Für mich ist das also so. Und das richtige Team und die richtige Balance zu finden, ist wahrscheinlich, ich würde nicht sagen, ein Nachteil, aber ich denke, der Balanceakt, der notwendig ist, damit diese Rolle wirklich funktioniert. Es ist. Ich betrachte diese Rolle eher als Mannschaftssport und nicht als eine Person, die den Job macht.

Matt

Das ist ein interessanter Aspekt, den du erwähnt hast, wie einen Mannschaftssport und dass du jemanden haben musst, der dich auf deiner, sagen wir, schwachen Seite unterstützt, weil du entweder mehr auf das Produkt oder die Technologie in dieser Rolle spezialisiert bist. In Ihrem Fall haben wir also quasi einen, ich weiß nicht, technischen Leiter, der Ihnen hilft, Sie auf dieser Seite unterstützt oder wie organisiert man das?

Sonny Patel

Ich kann also definitiv jetzt über meine Organisation sprechen und dann in die Vergangenheit reisen, wie ich schon sagte, ich denke, ich bin mir der Bereiche sehr bewusst, in denen ich das Gefühl habe, dass ich tiefes Fachwissen und Fachwissen mitbringe, und auch die Bereiche, in denen ich definitiv andere im Team um Unterstützung suche. Hier ein Beispiel: das Team, die Organisation, die ich leite, ich habe vier Führungskräfte, die mir bei der Leitung geholfen haben. Und es ist in vielerlei Hinsicht eine Symmetrie, sowohl auf der Produkt- als auch auf der Technologieseite. Ich habe also einen technischen Leiter und einen Produktleiter und ich habe einen Produktarchitekten und einen Softwarearchitekten. Alle vier dieser Personen berichten mir gerade bei Socotra. Absolut eine brillante Gruppe von Führungspersönlichkeiten. Richtig. Ich meine, ich habe natürlich die Möglichkeit, mit ihnen zu interagieren und zu arbeiten.

Und ich kann mein eigenes Glück kaum fassen, dass ich mit so einem brillanten Set von mir arbeiten darf. Also schreit dem Team zu, wenn ihr zuhört. Also, in vielerlei Hinsicht, alles, was ich tun oder erreichen kann, schreibe ich einen Großteil dieser Gruppe von vier Führungskräften zu. Deshalb denke ich, dass es für mich in vielerlei Hinsicht um meine Rolle geht und darum, ihnen den Erfolg in ihren Rollen zu ermöglichen. Die Rollen des Architekten, sowohl auf der Produkt- als auch auf der technischen Seite, bringen das Ganze in die Tiefe. Sowohl das Design als auch der Entwicklungsaspekt und die Leiter der Technik und des Produkts leiten neben einer Reihe anderer Dinge, die sie tun, das Team täglich und arbeiten am Personalmanagement sowie an den Bereitstellungs- und Kommunikationsaspekten der Plattform, die wir entwickeln. Das ist also ein Setup, das ich heute habe.

Ich denke, es funktioniert wunderbar, zum großen Teil wegen der Einzelpersonen. Richtig, es ist also ein Setup und die Individuen. In der Vergangenheit gab es, glaube ich, ich hatte immer ein ähnliches Setup. Und ich denke, mein Job, meine oberste Priorität ist es, sicherzustellen, dass ich die richtigen Leute für diese Rollen habe.

Matt

Und wo ich spreche, möchte ich mich jetzt ein bisschen mit den wichtigsten Details befassen und wie machst du deine Arbeit? Was ist das Besondere an dir? Und ich mag immer den Aspekt konträrer Herangehensweisen. Also ich meine, haben Sie in Ihrem Fall das Gefühl, dass Sie in Ihrem Fall einen konträren Ansatz haben, wenn es darum geht, das Produkt zu entwickeln, das Team zu leiten, dem Kunden den Mehrwert zu bieten, dass es speziell für Sie etwas Besonderes ist?

Sonny Patel

Ja, ich meine, über einige davon kann ich wahrscheinlich besonders sprechen. Also ich glaube, ich meine, Sie haben über die Notwendigkeit einer tieferen Zusammenarbeit zwischen Produkt und Technik gesprochen. Absolut richtig. Ich meine, ich denke, der wichtigste Erfolgsindikator ist es, sicherzustellen, dass Produkt und Technik dieselbe Sprache sprechen. Weil. Und der Grund, warum ich das sage, ist, weil wir oft, wissen Sie, wahrscheinlich mit einem Mangel an Ressourcen oder Zeit arbeiten oder, Sie wissen schon, Apropos Umfang.

Matt

Richtig.

Sonny Patel

Das sind also die drei Variablen, über die wir normalerweise verhandeln. Also, und es entsteht eine natürliche Spannung, die entsteht, weil wir wahrscheinlich oft in einem Umfeld arbeiten, in dem von uns verlangt wird, mit weniger Zeit und weniger Ressourcen mehr zu erreichen. Das ist also eine Verhandlung. Eine Überzeugung, die ich inzwischen zu eigen gemacht habe, ich weiß nicht, ob ich sie als konträr bezeichnen würde, weil andere vielleicht glauben, dass dasselbe die effektivste Nutzung unserer Zeit ist, besonders wenn wir uns treffen und Diskussionen führen, besteht darin, einige sehr chaotische Diskussionen zu führen. Und das widerspricht dem, was ich gewohnt war, nämlich dass Treffen sehr sauber ablaufen sollten, sehr mit viel sozialem Zusammenhalt oder um in einer Sitzung viel Zustimmung zu erzielen. Und mir ist klar geworden, dass das tatsächlich so ist. Es sollte das Gegenteil sein, wenn Sie sich treffen, wenn Sie sich alle dafür entscheiden, Zeit miteinander zu verbringen, um Entscheidungen zu treffen. Je mehr Meinungen, Gegenmeinungen, desto mehr können wir uns gegenseitig vorantreiben.

Wenn jemand seine Meinung teilt oder eine Erklärung abgibt und das Treffen selbst nutzt, um eine Entscheidung zu treffen, anstatt, Sie wissen schon, diese Entscheidungen im Voraus zu treffen und zu dem Treffen zu kommen, um sich abzustimmen, denke ich, dass das wahrscheinlich das besondere Tattoo der Führungskräfte ist. Ich würde sagen, das ist wahrscheinlich die effektivste Nutzung unserer Zeit und widerspricht in vielerlei Hinsicht fast dem, was ich zu Beginn meiner Karriere geglaubt habe.

Matt

Toller Punkt, toller Punkt. Ich stimme zu. Apropos Entwicklung der Produkte, ich frage mich in Ihrem Fall, haben Sie Ihr eigenes Framework oder haben Sie mit Ihrem Team Ihr eigenes Framework, wie bringen Sie die Idee in das Produkt selbst um? Haben Sie Ihren eigenen Prozess dahinter? Wie gehst du vor?

Sonny Patel

Ich denke, es gibt definitiv einen Prozess, dem ich gerne folge, aber es ist nicht mein eigener. Ich denke, dieser stammt aus meiner Zeit bei Amazon, einfach weil er so wunderbar funktioniert. Amazon folgt also dieser Methode, die als rückwärts arbeiten bezeichnet wird, was so ist. Und das, und das Konzept dahinter, ist immer mit dem Kunden zu beginnen. Beginnen Sie immer mit dem Kundenproblem, das Sie zu lösen versuchen, und leiten Sie dann ab, was Sie tun werden, und legen Sie dann den Plan fest. Richtig. Also. Aber das ist das Konzept nicht.

Und die Idee ist, keine Lösung vorzuschlagen und darüber zu sprechen, was Sie bauen, und dann versuchen, es den Kundenbedürfnissen anzupassen. Beginnen Sie mit den Kundenbedürfnissen. Klingt sehr einfach und vernünftig, aber gerade jetzt in der Welt der KI vergessen wir es oft, weil es manchmal so einfach und verlockend ist, sich in unsere eigenen Ideen oder Technologien zu verlieben und uns fragen zu lassen, warum wir etwas bauen sollten, weil es einfach so cool und nicht wirklich ist und dann zu versuchen, einen Kunden zu finden, der es braucht. Und wissen Sie, oft vermeiden wir eine Menge Verschwendung, indem wir das einfach rückgängig machen und mit dem Kundenproblem beginnen.

Matt

Und du hast die KI erwähnt und ich frage mich immer, hast du das Gefühl, dass die KI deine Arbeit beeinflusst hat? Die Art und Weise, wie du die Arbeit machst? Ich weiß es nicht. Siehst du schon einige Veränderungen auf deiner täglichen Basis? Vielleicht.

Sonny Patel

Ich denke, ich finde es enorm nützlich, nur aus meiner persönlichen Produktivitätsperspektive. Also ein paar meiner Lieblingstools, die ich täglich verwende. Eines davon ist dieses Tool namens Kong, das bei SAPO im Wesentlichen nur viele unserer Verkaufsgespräche konsolidiert. Einfach ein enorm nützliches Tool, um diese langen Anrufe zusammenzufassen. Ich meine, wenn ich Freizeit finde, höre ich mir gerne einige dieser Kundenanrufe an, die möglicherweise stattfinden. Wissen Sie, das ist nur eine der nützlichsten Ressourcen, um Feedback zu erhalten, entweder darüber, was Kunden über unsere Plattform gesagt haben, oder über die Bedürfnisse, die sie bei der Bewertung unserer Plattform mit einbringen. Beides sind einfach riesige, enorm nützliche Feedback-Kanäle für ein Produkt.

Und was Gong tut, ist, diese manchmal stundenlangen Anrufe einfach in Stichpunkten zusammenzufassen. Wenn ich also keine Zeit habe, ist es sehr einfach, einfach zu lesen und den Kern zu verstehen. Darüber hinaus enthält es viele wirklich coole Anrufanalysen, die es anzeigt. Wissen Sie zum Beispiel, wer sind die Teilnehmer? Welche Teilnehmer haben am meisten gesprochen. Einfach sehr aufschlussreich wie das als Mensch, als. Oder mit einem manuellen Ansatz.

Einige dieser, wissen Sie, Fähigkeiten wären sehr schwierig gewesen, wissen Sie, denn ich verwende KI zum Schreiben, ich verwende KI zum Beispiel. Ein weiteres Tool, das ich aus Sicht der Ressourcensammlung für sehr hilfreich finde, ist Glean, das wir im gesamten Unternehmen einsetzen. Ich persönlich denke, ich meine Matt, ich bin neugierig, wie Sie es verwenden, aber es wurde aus der Sicht der persönlichen Produktivität entwickelt. Wir leben in einer völlig veränderten Welt. Ich fühle mich sogar im Vergleich zu vor fünf Jahren.

Matt

Ja, ich fühle es und ich sehe eine große Wirkung. Ich habe also eine Softwareentwicklungsfirma und selbst mit GitHub Copilot kann man so viel produzieren, man kann die Qualität verbessern, sodass man schneller sein und mehr liefern kann. Ich denke, das ist heute schon möglich. Also denke ich gerade darüber nach, was in fünf Jahren möglich sein wird. Richtig.

Sonny Patel

Also ja, ich denke, dass einige von ihnen. Und wir haben es auch verwendet, um eine Demo zu erstellen, wo. Richtig. Nochmals, was früher Wochen oder Monate dauern würde und jetzt, weißt du, ich meine, es ist eine Frage von Stunden und Tagen, über die wir sprechen. Aber je nach Art der Aufgabe ist es, es ist magisch. Weißt du, ich bin, ich bin ein riesiger, ich bin ein riesiger Fan.

Matt

Und wie wäre es mit. Ich frage immer gerne nach der schwierigsten Zeit in Ihrer Karriere. Erinnerst du dich an die Herausforderungen, zum Beispiel an die härteste Herausforderung, die du durchgemacht hast und wie sich das auf deine Karriere ausgewirkt hat? Was, was hast du daraus gelernt?

Sonny Patel

Ja, ich würde sagen, und ich, zumindest für mich, und ich denke, für die meisten Menschen, wenn wir eine herausfordernde Zeit durchmachen, gibt es oft, weißt du, eine Schnittstelle zwischen Privat- und Berufsleben, weißt du, und weißt du, das eine wirkt sich wahrscheinlich auf das andere aus. Wenn ich also zurückblicke, möchte ich sagen, dass ich vor etwas mehr als einem Jahrzehnt einen Verlust für meine Familie hatte, eine enge Familie, der für mich sehr schwer und zu verarbeiten war. Und das war ungefähr zu der Zeit, als ich einen Teilzeit-MBA machte, also lebte ich in Seattle und machte einen Wochenend-MBA in Berkeley. Das bedeutete, dass ich jeden Samstag rausfliegen, den ganzen Tag in Berkeley verbringen, Unterricht nehmen und zurückfliegen musste. Sehr anstrengend. Ich meine, ich glaube, ich war verrückt, das zu tun, weißt du, und auch auf der Arbeit war ich gerade in eine Rolle im Personalmanagement gewechselt, was ich wirklich wollte, aber es war auch, weißt du, es hat mich aus meiner Komfortzone gebracht. Ich habe also nicht gemerkt, dass sich all diese Dinge vermischen.

Ich glaube, ich bin in den Zustand des Burnouts geraten und habe nicht bemerkt, dass ich in diesem Zustand war. Und es hat sich gezeigt, dass ich zur Arbeit ging und eine Menge Dinge erledigen musste und einfach nicht in der Lage war, es zu tun und mich dann selbst zu prügeln, weil ich nicht produktiv war. Es war also genau dieser Teufelskreis, in den ich geraten bin. Ähm, wenn ich jetzt zurückblicke, weißt du, ich meine, weißt du, jetzt, wo es so viel Literatur über Burnout gibt, wie es sich anfühlt, du weißt schon, identifizieren zu können, okay, das war offensichtlich, du weißt schon, etwas, weißt du, etwas, das offensichtlich oft durch diesen wiederholten chronischen Stress verursacht wurde. Aber Dinge, die im Privatleben vor sich gehen, machen Sinn und ich freue mich so darüber, über diese Erfahrung. Richtig. Es war wirklich mies, damals in diesem Staat zu sein.

Aber ich denke, wenn ich darüber nachdenke, ich würde nicht sagen, dass ich glücklich bin, aber ich denke, dass ich froh bin, dass ich das durchgemacht habe. Und ich denke, dass jeder von uns als Führungskraft nicht nur den Charakter auf persönlicher Ebene stärkt, sondern uns auch zu einfühlsameren Führungskräften macht. Richtig. Ich glaube, das hat meinen Führungsstil definitiv verbessert.

Matt

Ich möchte wirklich interessante Dinge sagen. Ich glaube, es ist wie der Burnout, er ist quasi das Ding für die meisten Führungskräfte. I. Führungskräfte. Ich hatte die gleiche Situation, glaube ich, und ich glaube, dass ich während meiner Karriere mindestens das Drei- oder Vierfache an Burnout hatte. Ja, ja, ja. Ja, wenn ich heute darüber nachdenke, glaube ich, dass es mindestens drei- oder viermal war.

Aber es ist wirklich schwer. Niemand spricht darüber, richtig. Und ich finde es gerne heraus, wie man damit umgeht, wie man geht, wie. Ich weiß nicht, wie ich damit kämpfen soll. Es ist so, so schwierig. Vor allem, wenn Sie eine Führungsrolle haben. Es ist wie ein nie endender Job.

Sonny Patel

Nein. Nein, und das glaube ich sogar. Matt, sag mir, ob das deine Erfahrung war. Ich wusste nicht einmal, was es war. Richtig. Ich meine, weißt du, jetzt kann ich darüber reden und es benennen und sagen, dass es das war, was es war. Es war so verwirrend, weißt du, weil ich glaube, wir glauben an uns selbst. Stimmt. Ich meine, oder zumindest dachte ich definitiv, ich wäre die Art von Person, die alles durchstehen kann, und es nicht Tag für Tag tun zu können, war sehr verwirrend.

Und ich denke, das führt zu eigenen Problemen mit dem Selbstwertgefühl. Aber ich denke, jemand musste mich darauf hinweisen und ich denke, es gibt so viele Dinge, die ich persönlich aus dieser Erfahrung gelernt habe. Ich dachte auch, dass Burnout passiert, wenn man seinen Job nicht mag. Aber ich liebe meinen Job wirklich und ich denke, das ist er auch. Es ist lustig, es ist dasselbe wie ich. Es ist eine ähnliche Erfahrung, die ich beim Radfahren gemacht habe. Also haben mein Mann und ich vor einigen Jahren für diese Fahrt von Seattle nach Portland trainiert.

Dies ist eine jährliche Radtour, die zwischen den beiden Städten stattfindet. 206 Meilen. Stimmt. Also haben wir dafür trainiert. Also, weißt du, ich meine nicht, dass ich sehr sportlich bin oder so, aber ich glaube, es war sehr einfach für mich, auf ein Fahrrad zu steigen und eine 20-Meilen-Fahrt zu machen. Ähm, und als wir anfingen, Meilen hinzuzufügen, gab es einen Zeitpunkt, an dem ich glaube, wir waren ungefähr 50 oder 60 Meilen unterwegs und, und ich habe es noch einmal, es fühlt sich dieser Burnout-Phase sehr ähnlich an. Aber ich habe nie ein körperliches Gefühl erlebt, bei dem ich einfach nicht in die Pedale treten konnte.

Weißt du, mitten auf der Fahrt musste ich aufs Fahrrad steigen und ich musste, ich musste mich hinsetzen und wahrscheinlich ein paar von diesen, du weißt schon, Gel-, Koffein-, Gel-Dingern essen, um durchzukommen, und es ist so verwirrend. Es ist wie, warum, warum kann mein Gehirn meinen Beinen nicht sagen, dass sie weiterradeln sollen? Ähm, weißt du, es ist ein sehr komisches Gefühl. Also, wenn ich den Burnout mit geistiger Erschöpfung gleichsetzen muss, fühlte sich das für mich an. Aber du kannst einfach nicht weitermachen.

Matt

Es ist ein gutes Beispiel. Als ob du anhältst und nicht mehr in die Pedale treten kannst. Es ist wie ein Zeichen des Burnouts. Es ist wie wirklich, wirklich, wirklich, wirklich cooles Zeug, was du sagst. Ich mache Rennradfahren, also verstehe ich es irgendwie sehr gut. Aber mein Kollege, mit dem ich Rennrad fahre, und er ist wirklich erfolgreiche Unternehmer. Unternehmer. Und wie ich in Spanien lebe, sind die Absätze hier wirklich hoch und ich hasse es.

Ich hasse es absolut. Aber vor allem in den frühen Tagen war es wirklich schwierig für mich und er sagte so, hey, als hätten wir einen riesigen Hügel vor uns. Und er sagt, mach dein eigenes Stück. Und du kriegst es immer noch oben hin und wir machen es so, als ob es egal ist, wie viel Zeit brauchen wir? Einfach einfach auszahlen und dann wird alles einfacher. Genauso wie bei der Arbeit. Richtig. Also machst du es in deinem eigenen Stück.

Sie müssen nicht einstellen, Sie müssen nicht alles gleichzeitig wissen. Also, gib dir etwas Zeit. Also, das Radfahren ist für mich, ich denke, es ist sogar ein gutes Beispiel.

Sonny Patel

Ich, ich stimme zu. Du hast absolut recht. Und außerdem, weißt du, ich meine, nur um auf dieser Analogie aufzubauen, du kümmerst dich um dich selbst, bevor du in das Stadium der Muskelermüdung kommst. Richtig. Also, weißt du, was auch immer, die Ernährung, deine Flüssigkeitszufuhr, dich selbst kennen und du weißt schon, dein Tempo. Absolut richtig. Du gibst dir das Tempo, versorgst deinen Körper aber auch mit Nährstoffen, bevor er in diesen Zustand gerät.

Wie gesagt, ich glaube, ich bin so glücklich, dass ich diese Erfahrung für mich selbst gemacht habe, weil ich denke, ich denke, es ist eines dieser Dinge, bei denen es eine Sache ist, davon zu hören oder darüber zu lesen oder, weißt du, wir sprechen über Stress und Burnout, aber eine ganz andere, wenn du es selbst erlebst. Weißt du, die, du weißt schon, persönliche Erfahrung ist immer der beste Lehrer.

Matt

Also, aber ich, ich, ich, ich kenne viele Führungskräfte, sagen wir, um die 30, um die 30 Jahre alt sind. Richtig. Sie fangen also an, und wenn Sie Ihre Karriere beginnen, haben Sie viel Energie. Sie arbeiten bei Ernst and Young für diese Art von Organisations- oder Beratungsjobs. Du arbeitest also 24, 7, würde ich sagen. Also das, das sind wirklich intensive Jobs. Aber magst du, wenn du, wenn du, wenn du mit so einer Person sprechen würdest, mit so einer jungen Person und diese Person dem Burnout quasi nahe ist und du es von außen siehst, welche Frage würdest du stellen, um das zu beurteilen?

Oder die Person könnte es bewerten, vielleicht basierend auf deiner eigenen Erfahrung, wie würdest du es angehen?

Sonny Patel

Weißt du, vielleicht könnten ich und ich ihnen einen Rat geben. Absolut. Aber angesichts meiner Überlegungen frage ich mich, ob Sie sie einfach gehen lassen und es selbst erleben sollten und sie werden lernen. Und das liegt daran, dass ich über mich denke, so wie ich war, das war im Grunde, ich war Anfang 30 und ich hätte nicht zugehört, wenn jemand gekommen wäre und gesagt hätte, hey, warum machst du das?

Warum machst du, du weißt schon, diesen MBA und übernimmst diese neue Rolle und wechselst das Team? Wenn jemand versucht hätte, es mir auszureden, würde ich sagen, nein, keine Sorge, ich komme damit klar. Weißt du, und diese Hybris, die entsteht, wenn man jung ist und all die Energie hat und das war, weißt du, bevor ich Kinder hatte.

Also hatte ich all diese Zeit, weißt du, meine ganze Zeit war meine eigene. Also ich denke es, und wenn man all diese Dinge tut, neigt man oft dazu, erfolgreich zu sein, und Erfolg ist ein schrecklicher Lehrer. Ich denke, das erzeugt eine Menge Arroganz und Selbstüberschätzung und du schreibst einen Großteil deines Erfolgs dir selbst zu und nicht darauf, wer um dich herum ist und wer dich unterstützt, unterstützt. Und wie ich schon sagte, ich glaube, ich brauchte diesen Weckruf und ich musste ihn mir selbst einprägen. Wenn ich also jemanden sehe, der den Weg geht, wenn er kommt und mich um Rat fragt, absolut, ich würde Ratschläge geben, aber ich denke, ich würde nicht eingreifen. Ich würde sie das wahrscheinlich ausspielen lassen, weil ich denke, dass das in vielerlei Hinsicht wahrscheinlich der beste Weg ist, etwas über unsere eigenen Grenzen zu lernen. Richtig? Also wie, woher weißt du, wozu du fähig bist, wenn du dich nicht anstrengst?

Matt

Ja, gut gesagt. Aber ich kenne ein Beispiel, zum Beispiel die eine Unternehmerorganisation, wirklich erfolgreiche Leute und sie, sie haben ihre Unternehmen verkauft, sie haben viel Geld verdient, oder? Und du weißt, was das häufigste Problem ist und was sie diesen Leuten beibringen wollen. Sie informieren darüber, wie Sie das Geld investieren können, denn wenn Sie Ihr Unternehmen verkaufen, haben Sie das Gefühl, dass Sie so gut sind und erfolgreich sein werden, wie bei jeder Art von Geschäft. Und die Jungs verlieren das Geld wegen der Investitionen, die sie tätigen.

Sonny Patel

Also zu 100%, ja, nicht so gut.

Matt

Das ist kein guter. Also haben sie angefangen, die Ausbildung zu diesem, dem, dem, umzusetzen, aber vielleicht ist das ein etwas anderes Thema. Es ist nicht zum Thema geworden. Ja, ja, richtig, richtig. Ja, aber das ist gut, ich.

Sonny Patel

Ich meine, das ist gut und es ist eine sehr wichtige, ich denke, Lebenskompetenz, die es zu entwickeln gilt. Ja.

Matt

Und wo wir gerade von Ihrer Rolle und Ihrer Karriere sprechen, frage ich mich immer, was Ihre aktuellen Herausforderungen sind? Wie dieses Jahr, letztes Jahr, was fühlst du, ich weiß nicht, tippst du in Google und ChatGPT ein, was du zu lösen versuchst. Weil ich das Gefühl habe, dass jedes Jahr etwas Neues bringt und wir etwas Neues lernen und ich frage mich in Ihrem Fall nur, welche Herausforderungen auf Ihrem Teller liegen?

Sonny Patel

Ja, ich kann ein bisschen Hintergrundinformationen zu Socotra geben und dann haben wir definitiv einen aufregenden Weg vor uns. Socotra ist also zu diesem Zeitpunkt im Versicherungsbereich tätig und die Plattform, die wir entwickeln, ist eine SaaS-Plattform für Unternehmen, die auf Versicherungsträger ausgerichtet ist, um sie bei der Verwaltung einer Police während ihres gesamten Lebenszyklus zu unterstützen. Zum Beispiel kann ein Versicherungsträger, der, Sie wissen schon, persönliche Versicherungsprodukte wie Auto- und Hausbesitzerversicherungen oder gewerbliche Versicherungen wie Versicherungen für Gewerbeimmobilien oder gewerbliche Flotten anbietet, unsere Plattform nutzen, um einige dieser Policen zu erstellen und die Verwaltung dieser Police während des gesamten Lebenszyklus zu ermöglichen, einschließlich der Verwaltung der Abrechnung für diese Policen. Es ist also ein Problem, das es schon immer gegeben hat. Dafür gibt es eine Reihe von Legacy-Lösungen. Und vor etwa 20 Jahren wurden einige Unternehmen gegründet, die heute die etablierten Unternehmen sind und versuchen, die alten Mainframe-basierten Lösungen zu modernisieren. Und Socotra kam vor etwa 10 Jahren rein und sagte, hey, weißt du was, wir werden überdenken, wie das in einer komplett Cloud-nativen Version gemacht wird.

Wir haben derzeit keine Einrichtung vor Ort. Wir wurden in der Cloud geboren, richtig. Und das konnten wir uns leisten, weil die Technologie und die Infrastruktur bereit waren, als wir anfingen. Und zum jetzigen Zeitpunkt sind wir aufgrund der Art und Weise, wie wir die Plattform aufgebaut haben, davon überzeugt, dass dies absolut das innovativste und fortschrittlichste System zur Verwaltung politischer Maßnahmen auf dem Markt ist. Die Herausforderung besteht darin, die Referenzfähigkeit so aufzubauen, dass nicht nur wir das sagen, sondern dass unser Kunde für sich selbst spricht und zukünftige Kunden beeinflusst. Das ist also die Herausforderung, vor der wir im nächsten Jahr stehen. Also ganz anders als das, worauf wir uns konzentriert haben oder worauf ich mich letztes Jahr aus der Perspektive, was zu lösen ist, konzentriert hatte.

Ich denke, aus Produktsicht haben wir auf dieser Plattform eine Menge, die unsere Kunden nutzen können und von denen wir glauben, dass sie ihnen enorm helfen würden, Produkte auf eine viel effizientere Weise auf den Markt zu bringen. Und ich denke, das macht Spaß und das ist die Herausforderung. Wie bringen wir mehr dieser Kunden dazu, zu glauben und sie anzunehmen und diesen positiven Kreislauf in Gang zu bringen, in dem wir einige Kunden haben und sie als Referenz verwenden, um mehr Kunden zu gewinnen? Ja, da sind wir.

Matt

Ich gehe also davon aus, dass es viel Bildung gibt und viel über die Kunden gesprochen wird. Richtig. Das Produkt selbst ist komplex, also nehme ich an, dass es keine leichte Aufgabe ist.

Sonny Patel

Richtig, genau richtig. Ich meine, es ist zum Beispiel kein B2C-Produkt, das leicht zu erklären und zu verstehen ist. Das ist, glaube ich, in dieser Hinsicht sehr branchenspezifisch. Und Versicherungen sind, wissen Sie, in den Technologiekreisen nicht so weit verbreitet, also. Genau. Du hast recht. Also, wenn wir reden, dann frage dich, was macht diese Plattform?

Warum ist das anders? Weißt du, wie unterscheidet sich das? Man geht sehr schnell auf die technischen Details ein.

Matt

Und dann nicht zuletzt die Frage, die ich all meinen Gästen stelle, es geht um die, die Bücher, die Ressourcen, die Konferenzen, etwas, das einen großen Einfluss auf Sie als Führungskraft hatte. Können Sie sich an Titel erinnern, die Sie teilen könnten?

Sonny Patel

Oh mein Gott, so viele. Und ich, ich denke, wenn mein Gehirn gescannt und seziert werden könnte, bin ich mir sicher, dass es in Zukunft ein KI-Tool geben wird. Wahrscheinlich gibt es verschiedene Teile davon, die durch verschiedene Bücher entstanden sind, die ich in meinem Leben gelesen habe. Weißt du, ich denke, das wäre ein sehr interessantes Tool wie der Gehirnscan, welcher, welcher von welchem Buch beeinflusst wird. Also das, was ich gerade lese, ist, dass ich es noch nicht beendet habe, aber ich finde es faszinierend. Es ist von Chris und hieß Never Split the Difference. Ich denke, das ist es, was mir in den Sinn kommt, weil ich gerade dabei bin, es zu lesen.

Ich werde, ich werde auf jeden Fall teilen, was ich für das Sinnvollste halte. Aber so viele von ihnen und ich, ich glaube, das ist wahrscheinlich meine, eine meiner Lieblingsbeschäftigungen in der Freizeit ist Lesen. Nun, wie du siehst, wünschte ich, ich hätte mehr Zeit damit verbracht, weißt du, aber das ist die ewige Suche nach, du weißt schon, Zeit.

Matt

Sonny, vielen Dank für dein aufschlussreiches Gespräch und deine Zeit heute. Das weiß ich wirklich zu schätzen. Und ich glaube, das ist das erste Mal, dass ich spreche und ich spreche während des Podcasts über den Burnout und sagen wir, die weiche Seite unserer Arbeit. Und ich denke, es ist ein so wichtiges Thema, dass es mehr und mehr behandelt werden sollte. Also danke dafür und dafür, dass du deine Erfahrungen hier teilst.

Sonny Patel

Matt, nochmal, vielen Dank, dass du mich eingeladen hast. Hab einen schönen Tag.

Matt

Ich danke dir. Folgen Sie Matt und Lechek auf dem Link.

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