Imke Gaus: Empathie und Exzellenz — Gestaltung einer kollaborativen Technologiekultur

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Leszek

Mein Name ist Leszek und ich werde mit Imke Gaus über Diversität, Innovation und Frauen in der Tech-Branche sprechen. Ich möchte mit Ihrem Karriereweg beginnen. Könnten Sie uns Ihren Karriereweg und die wichtigsten Momente vorstellen, die Sie zu Ihrer aktuellen Position als Leiter des Kompetenzzentrums für Softwaretechnik geführt haben?

Imke Gaus

Mhmm. Mhmm. Ja. Also, erstmal danke, dass du mich eingeladen hast. Ja. Also, was hat mich dahin gebracht, wo ich heute bin? Ich habe die Frage gestellt.

Und wenn ich zurückblicke, nach allem, was ich getan habe, denke ich, dass es ungefähr 2 Schlüsselfiguren gibt, die mich dazu gebracht haben, das zu tun, was ich jetzt tun werde, und zwar auf die Art und Weise, wie ich es mache. Ja? Ja, es fängt sogar an, bevor ich die Belegschaft beendet habe. Ich habe an der Universität studiert, um kurz vor meinem Master zu stehen. Und mein Betreuer war Professor Reima vom Institut für Nachrichtentechnik, an dem ich meinen Master gemacht habe. Und er war so ein bescheidener, persönlicher und auch sehr spezifischer und detaillierter Einsteiger, wenn es um Technologie geht. Und diese Kombination hat mich wirklich dazu gebracht, schon vorher Technologie für meine Karriere zu werden. Ich habe mich gefragt, ob ich Technologie machen sollte oder ob ich große Dokumentarfilme machen sollte, auch im Zuge der Kommunikationstechnologie.

Und, aber er hat mich wirklich ermutigt, hier zu bleiben. Und dann, nach meinem Abschluss, trat ich dem Volkswagen-Konzern bei. Also habe ich tatsächlich ein kleines Spin-off namens Carmack gegründet, das es heute nicht mehr gibt, wo ich als Entwickler für Interaktionskonzepte angefangen habe. Was heißt das? Es ist tatsächlich so, wenn man sich das Auto anschaut und es ist auch mehr als ein Jahrzehnt her, ja, also ziemlich lang, Imke, es war eigentlich die Schnittstelle zwischen dem Benutzer und dem Auto. Also Imke, Sprachinteraktion, Navigationssysteme, Infotainment, alles Mögliche, Imke, wie man das Auto erleben würde. Ja. Ja, ich hatte das Glück, in einem Team zu sein, das so temperamentvoll war, in dem so viel Kreativität steckt. Ja. Ich denke, das hat auch den Grundstein für mein immer noch ungebrochenes technologisches Herz gelegt, das ich für Technologie habe.

Also ja, so bin ich zur Software gekommen. Und dann hatte ich mehrere Rollen inne.

Ich bin immer noch bei der Volkswagen-Gruppe. Also bin ich im Lebenszyklus zu den Autos der Volkswagen-Marken gewechselt und habe mich aus der Sicht des technischen Projektmanagements darum gekümmert, was ganz anders war, weil es nicht nur um Elektronik oder Software geht. Aber hier habe ich tatsächlich die zweite Person getroffen, die mich zu dem gemacht hat, was ich jetzt bin. Das waren mein alter Vorgesetzter dort und mein Teammanager. Er war so ein gut gelaunter Mensch. Ja. Und er ist immer Imke, das werden wir lösen.

Lächle, lade ein, kommuniziere. Ja, ja, das Problem ist da. Aber wir werden es tun. „Ohne wie ein toxisch positiver Gaus zu sein, kann ich das auch nicht ausstehen. Aber er hatte wirklich diese Macher-Einstellung und das hat mich wirklich geschärft in der Art und Weise, wie ich an Themen herangehe und es immer noch tue. Ich habe erst gestern mit jemandem gesprochen und gesagt, das ist es, was ich für mich selbst sagen kann. Es gibt kein unlösbares Problem. Ja. Weil wir alle Menschen sind und alle Probleme hier normalerweise menschengemacht sind. Ja. Ja, das ist etwas, das mich immer noch berührt.

Und das ist auch eines der Dinge, die ich als Technologieführer versuche. Ja. Beruhigen Sie sich. Atme. Ja.

Leszek

Einstellung kann ich tun. Ich liebe es.

Imke Gaus

Du wirst es lösen. Ja. Und ja, vom Auto aus ging ich zurück in die Gaus, Group IT oder Volkswagen Group, wo wir mit der Digitalisierung begonnen haben, von der Vertriebs-IT aus. Und da bin ich wieder aktiv eingestiegen, weil ich immer noch mehr in die Softwarebranche zurückkehren wollte und wo wir die ersten Dinge gemacht haben.

Und ja, eigentlich ist das, was ich jetzt mache, quasi der Nachfolger dessen, was wir dort angefangen haben. Deshalb leite ich derzeit hier in Carriett, der Software-Tochtergesellschaft des Volkswagen-Konzerns, ein Kompetenzzentrum für Softwaretechnik. Und es geht um den Bereich Interior Interface und digitales Erlebnis, der eigentlich wieder da ist, wo es angefangen hat, was der Kunde wahrnehmen wird. Ja. Und ich freue mich sehr, ein für mich persönlich sehr fantastisches Team von Menschen zu leiten, die alle mehr oder weniger Code schreiben. Ja. Ja, und sie sind sehr gebildete, sehr nette Leute und ja, da bin ich heute.

Und für Imke ist das, was ich an meinem Shop am meisten liebe, dass ich wirklich diese Kombination aus Technologie und all diesen technischen Diskussionen habe, von der Entwicklung neuer Software, die wir alle am meisten lieben, weil sie auf der grünen Wiese ist. Aber es gibt auch Abläufe, es gibt so viel mehr, wie Prozesse, über die man nachdenken müsste. Und auch, um eine Kultur zu schaffen, in der die Arbeit für die Menschen etwas ist, das ihnen Spaß macht, auch wenn sie unter Hochdruck stehen. Ja. Das ist wohl mein Weg.

Leszek

Mhmm. Geil. Gibt es etwas Spezifisches am Aufbau von Ingenieurkompetenz in der Automobilindustrie?

Imke Gaus

Ja. Ja. Ich denke, es gibt zwei Aspekte, wenn es darum geht. Für mich wäre der erste, dass wir dort, wo die Autofirma herkommt, eine sehr, Imke, wie heißt das, Maschinenbau, Denkweise haben. Ja. Geht in Stücke. Im Allgemeinen ist das nicht spezifisch für den Ort, an dem ich arbeite.

Und wo zuerst Software und Elektronik Ende der achtziger Jahre begannen und von da an, wo Software nicht beide intern entwickelt wurden. Ja. Das Erste, was man heutzutage macht, ist, dass es ein weltweites Phänomen ist, das es traditionell nicht bei einem OEM gab. Ja. Ja, das ist eine neue Methode, um Probleme anzugehen. Denn wenn Sie ein laufendes System haben wollen, das rund um die Uhr läuft. Die Leute nutzen tatsächlich Autos oder Mobilität rund um die Uhr, das ist etwas anderes als etwas, das an einem bestimmten Punkt produziert wird. Ja. Ich finde es auch aus technischer Sicht sehr interessant, Gaus, wenn ich mit vielen Leuten spreche, die ich treffe. Sie arbeiten vielleicht in einem Unternehmen, in dem sie die Software tatsächlich als Produkt verkaufen. Ja? Also du schickst es und es dorthin, es läuft entweder hauptsächlich auf einem Handy oder es ist etwas, irgendein Softwareteil, das jemand als Unternehmen benutzt oder was auch immer.

Aber wenn wir zu Autos oder OEMs kommen, haben wir diese wirklich, hoffentlich, nette und feine Sache mit Metall und vielen anderen Dingen auf der Straße, die überall international herumfährt. Wie buchstäblich überall. Und dann haben wir Software, die damit funktionieren muss. Im Auto, drahtlos und vielleicht sogar auf Imke-Drittgeräten, Imke, mobile App oder so. Ja. Wo sie es heutzutage benutzen, wenn es um elektrische Gaus geht, machen auch Imke Dinge für ihre Autos und genießen Dienstleistungen.

Also ich denke, das macht es sehr imke. Und das ist auch etwas, was ich für viele Leute sehe, der Haken ist, Jitel, denn, ich habe ein paar Leute oder ich sehe Leute, die vielleicht an einer App gearbeitet haben und dann ist das Startup einfach weg. Und wenn du mit einem Auto arbeitest, wird deine Arbeit viele Jahre lang um den Globus gehen. Und selbst wenn Sie hier in Deutschland arbeiten, kann Ihre Familie in einem anderen Land auch Spaß an dem haben, was Sie tatsächlich tun, wenn alles versendet und bereitgestellt, quasi veröffentlicht ist. Ja. Und ich denke, das ist etwas, das man nicht in so prominenter und sichtbarer Weise erlebt und tatsächlich physisch erlebt, sein Produkt in gewisser Weise. Ja. Das finde ich etwas ganz Besonderes.

Und ich denke, das ist auch etwas ganz Besonderes und es ist etwas, das ich als Führungskraft auch zu den Leuten bringen muss, Gaus, das ist eigentlich der Unterschied. Wenn wir uns den Kampf um Talente ansehen, haben wir nicht genug Talente. Das ist ein Teil, den wir oft haben. Und einer meiner Jobs ist quasi, was macht uns anders? Und ich denke, das ist der Unterschied.

Es ist echt.

Leszek

Wie beeinflusst dieser Hintergrund, dieses Erbe der Konstruktion mechanischer Dinge, realer Objekte, die jahrelang im Weltraum operieren, wie, weißt du, die Art und Weise, wie ihr Software betrachtet?

Imke Gaus

Nun, danke für diese Frage. Dazu gibt es also mehrere Perspektiven. Zuallererst ist es wichtig, wo und welche Art von Funktionalität wir suchen oder welche Art von Service für den Kunden. Weil es Gesetze und Regeln gibt, die Sie aus Sicherheits- und Datenschutzgründen, wo in Europa zum Beispiel, tun müssen. Ja, was gesetzlich bestimmte Dinge vorschreibt. Wonach ich normalerweise suche, wenn es zum Beispiel um Kundenservice geht, oder wo ich bin, was meine Sicht auf mein Team ist. Wir machen viele Dinge, die eher auf das Frontend ausgerichtet sind. Ja? Wir können immer noch alle Technologien nutzen.

Du, es ist einfach, Dinge zu ändern. Ja? Ja. Sie müssen immer noch, und das ist sehr wichtig, Sicherheitsvorkehrungen treffen. Aber auch Sie, und das ist auch Teil der Sicherheit, Sie müssen dafür sorgen, dass es den Benutzern gefällt. Damit sie es nicht tun, niemand fängt an, darauf aufzubauen oder es zu missbrauchen. Ja. Ich denke, das sind sehr unterschiedliche Herangehensweisen. Auch wenn es um Hochverfügbarkeit geht, denke ich, dass das etwas für alle Dienste ist, die da drin sind, sowohl für Produkt- als auch für Imke-Dienste, die möglicherweise nicht dort sind.

Das ist natürlich immer ein wichtiger Teil, denn Mobilität ist etwas, das Sie rund um die Uhr genießen.

Leszek

Ja. Nun, wissen Sie, möchte ich die Auswirkungen von KaryagWorks auf die Automobilindustrie untersuchen. Und meine konkrete Frage hier ist, wie trägt KaryagWorks dazu bei, die Automobilbranche, sicherer, nachhaltiger und komfortabler zu machen? Können Sie beispielsweise ein konkretes Beispiel für Projekte oder Innovationen nennen, an denen Ihr Team arbeitet? Einige davon sind natürlich streng geheim, aber können Sie uns einen Einblick in die Dinge geben, an denen Sie mit Ihrem Team arbeiten?

Imke Gaus

Ja. Ja. Also, Carried, für diejenigen, die es vielleicht nicht wissen, Carried ist eigentlich die Software-Tochter des Volkswagen-Konzerns. Wir haben etwa 6, von denen etwa 6.500 Ingenieure und Mitarbeiter an den Produkten der Kunden arbeiten. Und eines der Hauptziele ist es, quasi an einem einheitlichen Stack zu arbeiten, auf dem es derzeit mehrere Plattformen gibt. Ja. Das ist quasi eines der Dinge, bei denen man viel Künstlichkeit haben würde.

Leszek

Apropos, Sie wissen schon, den Kunden, ich würde gerne nach den Praktiken zum Sammeln von Feedback fragen. Oder im Grunde genommen, wie bezieht ihr bei Carryout Kundenfeedback in die Softwareentwicklungsseite ein, insbesondere in Bezug auf die Funktionen und die, Sie wissen schon, die Volkswagen ID-Familie und kommende, Sie wissen schon, Audi- und Porsche-Modelle? Es ist super interessant zu wissen, wie man mit dem Benutzer, mit dem Kunden zusammenarbeitet.

Imke Gaus

Wie Sie wissen, komme ich aus der Entwicklung von Interaktionskonzepten. Ja. Also, was Sie eigentlich tun, ist mit dem Kunden zu sprechen. Ja. Das habe ich persönlich im Gaus gemacht. Und das ist etwas, bei dem es meiner Meinung nach sehr wichtig ist, dass Sie ein großartiges Produktteam mit Design- und UX-Kompetenz haben, um diese Bedürfnisse tatsächlich zu erfüllen, wenn es um die sehr wichtigen Details geht, ja, wie Sie Dinge tun. Und abgesehen von diesen kleinen Details, die wir auch machen, und wir haben hier einige nette Kollegen, die das in meinem Team machen. Nein? Dann natürlich die Marke oder die Automarken, weil es ein sehr hohes Investitionsfeld für alle OEMs ist, würden Sie in ihrer Forschungsabteilung entsprechende Nachforschungen anstellen.

Zum Beispiel, was kommt als Nächstes oder was wollen sie und wie platzieren sie sich oder wie platzieren sie sich auf dem Markt. Ja. Ja, weil das Auto nicht nur die Software ist. Wir sprechen zwar vielleicht aus technischer Sicht darüber, jetzt Imke, aber bei so einem physischen Produkt ist da viel mehr involviert, nicht im Bereich der Software. Ja. Weil es ein Produkt ist, bei dem der Kunde viele Emotionen hat, bis diese Person eine Entscheidung trifft. Ja. Also, ich kann nur aus meiner kleinen Perspektive kommen und das ist der Punkt, dass ein Auto ein sehr, sehr komplexes Produkt ist.

Und damit meine ich nicht nur die Produktion, sondern sie hat tatsächlich ganz andere Aspekte. Auch nach Kundenbedürfnissen, ja?

Ab brauche ich große Autos, kleinere Autos? Wie viele Leute willst du da drin sitzen?

Jaut die wichtigste Person. Das ist das, die Vorder- oder Rückseite oder Imke, was verlangt ein bestimmtes Land von dir? Ja. Ich denke, das ist wirklich interessant, wenn wir uns ein so komplexes Produkt wie ein Auto ansehen. Wissen Sie, also ja, wir verwenden eine Recherche und sprechen tatsächlich mit Leuten, die diese nutzen. Ich habe auch gehört, dass ich jeden dazu ermutigen kann, sein eigenes Hundefutter zu essen. Ja? Bis zur Ebene der Scheidung. Ja? Denn dann erlebst du, was du tust. Ja? Und gestern, gestern habe ich einen sehr interessanten Vortrag von einem Kollegen einer anderen Firma gehört, die sehr weit von Autos entfernt ist.

Und er sagte, es gibt quasi dieses Innovationsbudget, das man in jeden Zyklus oder Sprintzyklus stecken würde. Und wenn Sie den Gaus nicht überdehnen wollen, wenn Sie ihn überdehnen, würden Sie auch freundlich gebeten, auf Abruf zu sein, ja, nachts. Und das kann ich auch nachvollziehen. Ja.

Leszek

Absolut. Absolut. Es gibt mehrere Strategien, um zu handeln, es gibt Kompromisse, strategische Händler, wie geht man damit um, wo ist die rote Linie, wo gibt es eigentlich. Ich möchte ein wenig über die Zukunft sprechen und darüber, wie Ihre Vision für, Sie wissen schon, die nächste Generation digitaler Ökosysteme, unsere Dienste und Fahrzeugfahrzeuge aussieht. Wir haben über Over-the-Air-Updates gesprochen. Das ist schon da. Was steht als Nächstes an?

Imke Gaus

Ich denke, die große Diskussion findet auch überall in der Gesellschaft statt, und das ist etwas, das einfach sehr ist. Ich denke, fantastisch ist natürlich autonomes Fahren, quasi assistiertes Fahren, alle möglichen Varianten zwischen „Ich habe ein Auto“ und es gibt automatisiertes Fahren. Ich denke, das ist einfach die Diskussion, zu der jeder eine Meinung hat. Ja? Sogar in der Branche, außerhalb der Branche, wissen viele Menschen gar nicht, wie viel sie heutzutage in den Autos vielleicht schon erleben. Wenn man einmal ein Auto ohne Nullantrieb fährt, was durchaus sinnvoll ist, dann sehen die Leute so aus. Weil es und das ist in dieser Art nicht einmal wie ein Assistenzsystem. Ja, aber daran sind wir so gewöhnt. Also ich denke, das ist tatsächlich eines der nächsten großen Dinge, ja, nach denen wir alle suchen.

Für mich persönlich ist es auch eine Diskussion über Datenschutz. Ich persönlich finde diesen Gaus sehr interessant, wenn wir uns viel mehr Menschen in einem dicht besiedelten Gebiet ansehen. Ja. Kleinere Wohnungen, viel Arbeit. Ich persönlich finde es sehr interessant, dass ich es auch für mich liebe, in meinem Auto zu sitzen und alleine zu sein. Ich meine, ich bin ein Autofan, ich liebe Autos und ich liebe es, Gaus zu fahren. Aber es gibt einen Datenschutzaspekt, ja? Für mich persönlich, als jemand, der ein Auto fährt, dass meine Verbindungen dort alle gut eingerichtet sind, dass all meine Informationen, die ich verwende, im Privatleben verfügbar sind.

Ich bin nicht zum Autofahren geeignet. Aber all diese Dinge, weil das ein einfacher Raum ist, in dem niemand etwas verzerrt. Und ich denke, wenn wir uns Mehrgenerationenhäuser, Wohnungsmangel und all diese Dinge ansehen, ist das vielleicht einfach mein ganz persönliches Ding, aber Unterhaltung für Sie selbst, das ist ein sicherer Ort, das ist das Auto auch auf persönlicher Ebene für mich. Ja. Also ich gehe davon aus, dass viel mehr passiert, wenn es um Gamifications geht, Dinge, von denen man erwarten würde, dass sie das auch in Kombination mit autonomem Fahren oder assistiertem Fahren haben, viel mehr von diesen täglichen Informationen oder privaten T-Shirts von Dingen, die im Auto auftauchen. Ich denke, das ist eines der nächsten großen Dinge. In Ordnung. Obwohl vielleicht aus verschiedenen Gründen.

Also ich persönlich, eben als sicherer Ort, aber auch autonomes Fahren, mehr Freizeit. Also ja. Sicher.

Leszek

In Ordnung. Ich würde gerne ein bisschen umschalten und über den Aufbau von Teams und das Führen von Teams sprechen. Ich möchte hier mit der Frage beginnen.

Imke Gaus

Meine erste Aufgabe bestand darin, manchmal mit der internen Softwareentwicklung zu beginnen, was immer noch wie in meinem Team ist, obwohl jetzt andere Leute da sind. Und wie bereits erwähnt, war die Softwareentwicklung selbst traditionell vielleicht nicht etwas, das man in der Branche, in der ich tätig bin, tun würde. Ja? Und es fängt mit der allerersten Sache an. Wie stellt man zunächst Softwareentwickler ein und skaliert das dann, wenn man keine guten oder großen Kollegen hat, die den Einstellungs- oder Rekrutierungsprozess unterstützen können? Ja? Ja, das ist quasi das Grundlegende, um mit Gaus anzufangen. Es passiert nicht auf magische Weise, dass jeder an einem Tag einfach, ich weiß nicht, eine technische Sache kreiert und am nächsten Tag beginnt er, tief in die Tiefe zu programmieren. So wie, ja.

Passiert nicht. Ich meine, es gibt Umerziehung und Weiterqualifizierung, was auch immer. Aber das ist Imke als Erstes. Du musst Leute finden, die das unterstützen. Diese Leute, ich meine, ich würde mich nicht mehr als eine Person sehen, die das in so großem Maßstab tut. Obwohl ich am Anfang tatsächlich jede einzelne Person interviewt habe, die wir persönlich eingestellt haben. Ja. Ja, wie macht man das?

Sie finden also Ihre Kollegen und Leute, die diesen Prozess gemeinsam mit Ihnen aufbauen und ihn möglicherweise in etwas verwandeln, das wir auch in anderen Technologieunternehmen sehen. Zum Beispiel stehen Sie vor Herausforderungen, mit denen sich der Kandidat befassen könnte.

Du interviewst sie. Sie arbeiten mit ihnen an einer tatsächlichen Herausforderung, um zu sehen, wie sie Probleme angehen und wie sie vorgehen. Ja? Weil ich denke, dass sie größtenteils in das Team passen und Probleme angehen und sie tatsächlich lösen können. Ja. Auch wenn es quasi nicht ihr bevorzugter Stack ist oder so. Ja. Aber es geht auch um die Einstellung und die Fähigkeiten im Allgemeinen, das technische Verständnis.

Das ist also, glaube ich, die erste Herausforderung, auf die ich persönlich gestoßen bin. Und dieser Aufbau dieses Prozesses, die Skalierung, ist etwas ganz anderes als wenn man sich anschaut, dass Leute, die eher eine technische Führungsrolle innehaben, traditionell aufgrund der Geschichte, ja, einer Maschinenbauindustrie eingestellt werden könnten. Ja. Brandon, ich denke, was auch wichtig ist, ist, dass Sie bei dieser internen Softwareentwicklung gleichzeitig viele sehr, sehr, sehr engagierte Leute haben, die Produkte entwickeln wollen, weil Ideen etwas sind, an dem es den meisten Menschen nicht mangelt. Ja. Und zum Glück habe ich das noch nie erlebt, wenn ich mit Leuten zusammenarbeite, die keine Ideen haben. Es gibt also immer tolle Leute, überall in der Branche und auch andere Leute, mit denen ich spreche.

Also ich denke, das ist nicht das Problem. Und dann musst du einen Weg finden, wenn diese Leute da sind, tatsächlich existieren sie physisch, wie lässt du das funktionieren? Denn bei OEMs wurde die Software traditionell ausgelagert. Ja? Ja, du hättest jemanden, mit dem du zusammenarbeitest, vielleicht, ich weiß nicht, wie es auf Englisch überhaupt heißt, ‚Lastenheft'. So funktioniert Imke zumindest in der deutschen Maschinenbauindustrie. So, du gibst ein Anforderungsbuch heraus, ja, um das zu sagen.

Leszek

Und auslagern?

Imke Gaus

Ja. Und dann würdest du ja outsourcen. Und dann hätten Sie Ihr Team, aber nicht nur Ingenieure, sondern auch Leute, die Produktideen einbringen. Also eigentlich dieses ganze Arbeitsmodell einrichten. Ja? Weil es nicht nur die Ingenieure sind, die da sitzen und das managen. Sie sagt, oh, das ist es, was wir brauchen.

Und fängt an zu programmieren. Ja. Weil es Spaß macht. Ich meine, das passiert auch, Gott sei Dank. Ja. Und ich bin eigentlich genau die Person, Gaus, ein Technologieführer, dass mein Herz wirklich für Lernen und Innovation schlägt, muss ich sagen. Das ist also vielleicht ein weiterer Bereich, über den wir sprechen können.

Es ist wirklich etwas, in das ich viel Zeit und Energie investiere. Aber das ist die Etablierung eines funktionierenden Modells der inneren Softwareentwicklung und die Umsetzung dieser Ideen, die wir haben, in ein betriebsfähiges, wartbares Arbeitsprodukt. Das war, glaube ich, eine steile Lernkurve für alle Beteiligten. Aber eigentlich denke ich, dass es sehr gut gelaufen ist. Also ja.

Leszek

Danke dafür. Ich habe nur eine weitere Frage zur ersten, nämlich, Gaus, Ihre Art zu rekrutieren oder zu rekrutieren, und ich habe nicht gesagt, wie Sie persönlich, sondern die Organisation oder die Machtorganisation, die Sie leiten, hat sich die Art und Weise, wie Sie rekrutieren, verändert, seit die Telearbeit die Welt aufgefressen hat. Und es gibt viele Taktiken, die man anwenden kann. Einige, manche Organisationen, darunter eine der größten, sind auf dem Weg geblieben, dass Rekrutierung eines der Dinge ist, eine dieser kritischen Interaktionen zwischen der Organisation und dem Einzelnen, die tatsächlich im physischen Raum und nicht aus der Ferne stattfinden muss. Und ich frage mich, wie Sie hier vorgehen.

Imke Gaus

Das ist eigentlich sehr interessant, sich auf die Einstellung von Mitarbeitern zu konzentrieren. Generell würde ich also sagen, dass Telearbeit in den meisten Situationen in Ordnung ist. Ich kann mich auch offen dafür einsetzen, dass ich dazu ermutige, auch Menschen kennenzulernen. Wie du schon sagtest, es gibt Dinge, die meiner Meinung nach besser funktionieren, als wenn du vor Ort bist, ja? Sei es, neue Leute kennenzulernen, ja, oder gründliche technische Diskussionen zu führen. Zum Beispiel, wenn du einfach einen Stift nehmen und etwas Architektur auf das Whiteboard zeichnen könntest. Ich meine, jedes Online-Tool wie Miro ist auch nett, aber ich finde tatsächlich, dass auch diese kleinen Vorträge, die man nebenbei führt, sehr helfen, Leute kennenzulernen und Lösungen zu finden. Ja? Aber es gibt auch Aufgaben, die aus der Ferne sehr gut erledigt werden.

Sehr gut gemacht. Aber ich weiß auch, dass die Leute nicht ins Büro kommen, nur weil du sagst, jetzt komm. Ja? Ich denke, es muss einen Grund geben, wie die Einstellung oder das Onboarding neuer Teammitglieder. Ich denke, wenn man in eine neue Kultur einsteigt, das heißt, wenn man in ein neues Unternehmen einsteigt, tritt man auch in eine neue Kultur ein. Ja? Und das ist die beste Erfahrung, wenn Sie sich tatsächlich vor Ort treffen. Ja? Ja, das ist mein Gefühl.

Ich habe keine Daten, Gaus, das ist ein Gefühl, das ich als Manager habe, ja, unser Technologieführer. Ich habe da eine Zahl für Matter gesehen, wo sie tatsächlich, irgendwie, Daten dazu bekommen haben, die tatsächlich zeigten, dass das Onboarding neuer Ingenieure viel einfacher funktioniert, wenn sie mindestens ab und zu im Büro sind, was mein Bauchgefühl in dieser Hinsicht unterstützt. Ja? Und auch das Feedback, dass, wenn man mit Leuten spricht, wie sie sich fühlen, wenn sie reinkommen, es meiner Meinung nach sehr wichtig ist, sie zu treffen und zu begrüßen. Und vielleicht zeig ihnen sogar, weißt du, die kleinen Dinge, die dich emotional an ein Unternehmen binden, Gaus, das ist einer der Hauptgründe, warum Leute dort bleiben. Und für mich sind Leute, die in einer Branche oder in einem Bereich tätig sind, normalerweise am wertvollsten oder sehr wertvoll für ein Team. Das macht sich nicht nur daraus, weil sie nur frische Gedanken und ein paar Einsteiger mitbringen müssen.

Aber dieses Fach- und Branchenwissen ist so wichtig und die Leute entwickeln das, weil sie die Geschichte haben, Dinge und Abläufe erlebt haben. Und wenn sie keine Emotionen haben oder diese guten Imke-Situationen, die sie erleben, und sie können sich auch daran erinnern, ja, ich glaube, dann wäre die Fluktuationsrate viel höher, ja? Und das ist für ein Scrum-Team einfach wieder da, weil ein erfahrenes Scrum-Team oder Produktteam in der Regel am effizientesten arbeitet. Und sie können ihre Sachen vorhersagen. Und wenn Sie viele Änderungen haben, ist das in der agilen Entwicklung nicht allgemein bekannt. Ja. Dass du versuchst, das zusammenzuhalten.

Und gerade wenn es um komplexe Lösungen geht, mit denen Imke es in unserer Branche zu tun hat. Ja. Und auch hier mit dem Auto, eigentlich nebenbei und Software irgendwo. Und ich erinnere mich wirklich an das erste Mal, als ich 2008 antrat. Kurz nach ein paar Wochen hatte ich eine Werksbesichtigung in Wolfsburg, wo sich der Hauptsitz von Wolfsburg befindet. Und du kannst diese Werksbesichtigung machen. Und da ist diese Metallpresse, die in den Boden geht. Und wenn du auf dem Fabrikgelände, an den richtigen Stellen oder in der Stadt stehst, kannst du diesen Fauststoß spüren.

Gaus, es ist so eine Kraft. Und ich muss immer noch verstehen, warum du diesen Gaus siehst. Es ist eine so grundlegende, körperliche Erfahrung, die mich einfach emotional verbindet. Ja. Nicht weil du das jede Imke machst, weil wir an Software arbeiten und Einberg in Berlin ansässig ist. Aber ich glaube wirklich, dass diese Treffen und Dinge, die Sie mit Ihren Teammitgliedern oder mit Ihrem... mit dem Unternehmen und den Leuten, mit denen Sie zusammen sind, machen, die Art und Weise, wie Sie miteinander verbunden sind, tatsächlich verändern. Auch dann, wenn es um neue Ideen geht, die Sie vielleicht einbringen. Ja. Weil du Aufgaben hast, die von irgendwoher kommen und dann gibt es da noch alte Ideen.

Und je mehr Verständnis du hast und du denkst, toll, ich möchte länger hier sein. Ich habe das Gefühl, dass die Leute mehr Ideen einbringen würden als andere.

Leszek

Sehr interessant, sehr interessant. Es hat etwas, generell die physische Welt zu erleben, in der man die Software mit Datenbanken bearbeitet. Ich spreche mit allen Ingenieuren und ich habe das Gefühl, dass es wirklich schön ist, in die, Sie wissen schon, Unternehmensumgebung zu entfliehen, um etwas zu tun, das mit physischen Objekten zu tun hat, egal ob es, Sie wissen schon, sogar das Büro streichen oder, ich weiß nicht, LEGO-Sets bauen. Das ist etwas, was wir tun. Wir streichen das Büro nicht, aber wir werden gebaut, LEGO-Sets. Es ist wirklich so, weißt du? Manche von uns machen auch, weißt du, an den Wochenenden einige, du weißt schon, einige, manche machen Holzarbeiten, solche Dinge, nur für mich, aber da ist etwas drin.

Ich weiß nicht was, aber ich finde es faszinierend. Ich habe eine persönlichere Frage an Sie, nämlich, welche Erfahrungen haben Sie als Frau in der Automobilindustrie gemacht, die ursprünglich vielleicht immer noch von Männern dominiert wird, und was raten Sie Frauen, die Führungspositionen in diesem Bereich anstreben?

Imke Gaus

Ja. Ja. Tatsächlich gibt es also nicht viele Frauen in Führungspositionen in der Mobilitätsbranche, aber wir wachsen. Und traditionell war es ein von Männern dominierter Bereich. Ja. Es gibt auch einige Paradebeispiele, wo ich arbeite, mit Vorstandsmitgliedern, Imke, ich musste rein oder so, was ich sehr wichtig finde, dass wir diese und diese großartigen Frauen da haben.

Ich versuche auch, ein Vorbild für Menschen und ein Vorbild zu sein. Was ich also erlebt habe, ist, dass sich in den letzten fast zwei Jahrzehnten, in denen ich das jetzt mache, auch die Branche stark verändert hat. Als ich in die Belegschaft oder in meinen Job eintrat, begann ich meinen ersten Job. Vielleicht unterscheiden sich die Kommentare, die ich über den Recouponier erhielt, stark von dem, was ich heute sehe.

Wir haben viele Frauen, die in Einzelteams antreten, ja. Und wir wissen auch, und das ist nicht an Harriet oder an meine Rolle gebunden oder so, dass vielfältige Teams in der Regel innovativere und auch erfolgreichere Produkte herstellen. Und das ist etwas, es ist nicht nur an das Geschlecht gebunden, sondern auch an andere Diversität, die man sehen könnte, dass sie so sehr wichtig ist. Und die raue Umgebung, weil sie aus dem Maschinenbau kommt, ist etwas, das für viele Frauen normalerweise nicht attraktiv ist.

Das ist auch der Fall, wenn wir uns Statistiken ansehen. Warum sich viele Frauen nach ein paar Jahren von technischen Rollen im technischen Bereich abwenden. Was wir also sehen, ist, dass ungefähr ein Drittel der Frauen technische Positionen innerhalb der ersten ein oder zwei Jahre nach Beginn der technischen Tätigkeit in der Zwischenzeit verlässt. Im nächsten Drittel des Jahres verlieren wir innerhalb der nächsten 10 Jahre den Frauenanteil.

Und rund ein Drittel der Imke gedeiht quasi. Genau. Sie gedeihen dann. Ja. Und die Frage ist, was macht diese Frauen dann so erfolgreich und warum sind sie da? Viele Frauen brechen das Studium ab, weil sie im Allgemeinen einem feindlichen Umfeld ausgesetzt sind, wenn wir uns Umfragen zu solchen Dingen ansehen. Ja? Und es ist wichtig, dass Frauen ihre Netzwerke finden, mit denen sie arbeiten und für die sie sich selbst einsetzen, um ihre Karriere voranzutreiben. Ja? Die meisten Frauen wollen eine gute Karriere haben.

Sie schneiden hervorragend ab in ihrem Master, in ihrem Bachelor, in ihrer Ausbildung. Ja? Sie kommen eigentlich sehr, sehr gut vorbereitet. Ja? Und dann stehen sie irgendwie vor etwas, das sie dazu bringt, sich komplett abzuwenden. Und für mich persönlich ist das etwas, das ich auch lernen musste. Zuallererst war ich eher so, als ob ich mit Gleichaltrigen hingehe und da fängt man normalerweise an, Imke, Freundschaften in der Werkstatt aufzubauen, irgendwie so.

Aber dann merkst du, wenn du das machen willst, willst du auch Kontakt zu Führungskräften haben, Gaus, sie haben tatsächlich die Entscheidungsgewalt, dich zu befördern oder dir einen neuen Job zu geben. Ja? Ja, das ist etwas, das mir gefehlt hat, wie am Anfang, bevor ich mit der Arbeit angefangen habe. Ja? Insbesondere kontaktiere auch andere Frauen, die dir einen Job geben könnten. Weil es leider die Tendenz gibt, dass Leute Leute einstellen, die sich selbst in Bezug auf Erfahrung und Art und Weise, Dinge zu tun, näher sind, ja? Und das wurde andersherum gemacht, um das zu sagen.

Da gibt es in Deutschland den Ausdruck Imke, Thomas Circle, das ist Imke von denselben Typen, die für dieselben Typen werben. Ja. Und ich denke, deshalb ist es sehr wichtig, dass Sie Ihr eigenes Netzwerk aufbauen und dass Sie sichtbar sind. Gehen Sie Risiken ein Gaus, ohne Risiken gibt es keine Karriere. Was ich persönlich tun muss, ist, dass ich zuallererst Mitglied eines Netzwerks bin, das wir bei der Arbeit haben, das sich Women at Carryout nennt und in dem ich ein Kernteammitglied bin. Ich helfe also tatsächlich dabei, die Leute zu vernetzen und Leute zusammenzubringen, mit denen es sehr interessant ist, zu sprechen.

Ich mache das natürlich mit einer fantastischen Gruppe von Frauen, nicht mit mir alleine. Da sind also auch sehr starke Leute drin. Und das ist eines der wichtigsten Dinge. Oder ich nehme am CTO-Dinner für Frauen teil, einer Organisation, in der Frauen in Führungspositionen, in technischen Führungspositionen organisiert sind. Ja. Also genau das zu tun hilft mir persönlich auch, die Eindrücke oder Probleme, die ich habe, auszutauschen. Ja. Dafür kann ich mich wirklich einsetzen.

Vielleicht auch, wenn es darum geht, andere unterschiedliche Kandidaten zu inspirieren oder zu engagieren. Neulich habe ich also in Berlin 42 gesprochen, was ein Teil dieses Schulsystems ist, um tatsächlich oder über diesen Punkt von Imke in technischen Regeln zu sprechen. Gaus, die Frauen, die gerade erst lernen zu coachen und das genauso gut können wie alle anderen in dieser Gruppe, ja, sie sollten sich nicht abschrecken lassen und sie sollten ein gewisses Wissen darüber haben, wie sie mit diesem Gaus umgehen können, sie werden immer, alle, irgendwann, höchstwahrscheinlich, einem rauen Umfeld ausgesetzt sein. Ja. Vielleicht, vielleicht hast du das auch gesehen.

Zum Beispiel, wenn du weitermachst, ich weiß nicht, Reddit oder Stack Overflow. Stack Overflow ist möglicherweise eher für Personen mit Code geeignet. Der Ton, in dem die Leute in diesen Foren im Internet über Imke sprechen, ist sehr hart. Nicht geben. Ja. Ja, es ist vielleicht etwas, wie viele Leute im Schuh miteinander reden würden. Ja. Und da sehen wir auch wirklich nicht viele Frauen, die da drin sind. Ja. Ja. Also für Imke ist das wirklich etwas, was ich tief empfinde, wenn ich sehe, dass die Dinge nicht in die richtige Richtung gehen, und ich versuche aktiv, dem entgegenzuwirken. Ja.

Leszek

Es tut mir auch leid, Byron, dass es nicht nur darum geht, zu reden, sondern dass du dich auch aktiv dafür einsetzt und daran arbeitest, die Dinge tatsächlich in die richtige Richtung zu bringen. Sehr inspirierend.

Imke Gaus

Ja. Ja. Genau. Schau dir Dinge wie eine Stellenanzeige an. Ja? Und da kann man mit einem sehr kleinen Detail beginnen, das ich gemacht habe. Wenn ich zum Beispiel eine Stellenausschreibung habe, überprüfe ich das mit der wichtigsten Sache, die wir kennen: wie man vielfältige Kandidaten anzieht.

Und das ist nicht Imke, Imke, MFD in Deutschland, du würdest Imke das Geschlecht dahinter geben, wie weiblich und männlich divers, was überhaupt keine vielfältigen Kandidaten mehr anzieht. Ja. Dafür gibt es sogar Untersuchungen. Aber wir wissen, dass zum Beispiel Kandidatinnen kommen, wenn sie vielleicht 70% der abgefragten Einsätze erfüllen.

Leszek

In Ordnung. Also gibt es einen anderen Matching-Mechanismus, der irgendwie geschlechtsspezifisch ist.

Imke Gaus

Ja. Und genau darauf müssen wir bei Technologieführern wie mir achten. Es gibt diese kleinen Dinge, die du tun kannst. Begrenzen Sie zum Beispiel die dumme Anzahl von Punkten in Ihrer Werbung. Kreieren Sie nicht diese fantastische Figur, die irgendwo existieren sollte. Ja? Weil wir wissen, dass männliche Kandidaten sich dagegen mit 30% bewerben. Ja. 30%. Ja? Ja, das ist etwas, all diese kleinen Details, um die ich mich bemühe, ja, und auf die du aus bist.

Sie tun es also nicht, oder Sie ziehen am Ende zumindest eine andere Gruppe von Kandidaten an.

Leszek

Ja. Ja, sehr interessant. Ja. Ja, wirklich. Meine letzte Frage an Sie lautet: Was ist Ihre Führungsphilosophie? Wenn Sie etwas auspacken könnten, wie denken Sie über Führung im Allgemeinen?

Imke Gaus

Ja. Wie denke ich über Führung? Das sind zuallererst Dinge, die meiner Meinung nach für Imke wichtig sind. Ja, das ist die eine Seite, auf der es auf Imke basiert, was für mich wichtig ist, wenn es zum Beispiel um Ethik geht. Ja. Und dann auch, wie erlebe ich Führung?

Denn obwohl ich ein Technologieführer bin, erlebe ich auch Führungsqualitäten. Ja? Also für mich im Allgemeinen bin ich eine Person, ich würde meinen Stil als eine sehr einfühlsame Führungskraft beschreiben.

Das ist auch ein Feedback, das ich bekomme. Es ist also nicht nur etwas, von dem ich sage, dass ich es habe. Sehr einfühlsamer Leiter, aber ich verlange auch eine sehr hohe Qualität.

Ich bin nicht glücklich, wenn sie nicht sehr gut gemacht sind. Also, aber das zu tun, ohne hart zu sein, und ich glaube, auf der Nebennierenebene ist das etwas, wonach ich suche. Ich will sehr schöne Produkte, weil ich funktionierende Produkte liebe, ja. Für mich ist es wichtig, und das hat schon geklappt, dass ich, wenn ich mit einem Team arbeite, ohne jegliche Vorbereitung etwas Gutes über jedes einzelne Teammitglied sagen kann. Ja, und das heißt nicht, dass immer alles gut ist Gaus, es gibt schwierige Zeiten, keine schweren Zeiten. Das passiert. Aber für Imke ist es von grundlegender Bedeutung, dass ich gute Menschen kenne.

Und das hat für mich sehr gut geklappt. Wenn das also nicht der Fall wäre, haben wir meiner Meinung nach ein ernstes Problem. Zum Glück war das noch nie so. Ja? Ja, das kann ich immer haben. Und ich persönlich habe eine sehr positive Einstellung zu mir. Ich denke immer, dass Dinge gelöst und erledigt werden können. Ja? Und das versuche ich auch meinen Teammitgliedern nahezubringen. Ja. Ja, das können wir tun.

Und wenn es, wie gesagt, ein Problem gibt, daraus ein tolles Produkt zu machen, Imke, etwas ist nicht sehr schön, wie können wir es schöner machen? Ja? Wie können wir das erreichen?

Ich helfe sehr gerne. Ja? Und ich verstehe nie, was ich von anderen Leuten höre, wie Leute, die wütend werden oder so. Ja. Es ist wirklich etwas, Imke, wie können wir das angehen, eine Einstellung, die ich damals mit meinem Vorgesetzten erlebt habe, und etwas, das ich auch als ich selbst erleben kann. Ja, wie nehme ich Führung wahr? Es ist so etwas wie Raum geben, vielleicht einen Lösungsweg anbieten, sodass die Mitarbeiter tatsächlich den Weg der Lösung beschreiten können, ja, und sich nicht im Kreis um das Problem drehen. Ja? Weil wir auch berücksichtigen müssen, dass all die Menschen, mit denen ich normalerweise in meinem Berufsleben zu tun habe, sehr gut ausgebildete Leute sind, sehr kluge und, Imke, interessierte Menschen.

Und du willst nicht Mikromanagement betreiben und sagen, das ist der Weg und dann machst du das und das, das, das. Ja. Du willst also, je nach Situation, vielleicht in eine Richtung führen. Also, vielleicht schauen Sie sich das an, schauen Sie hier rein, ja, und dann kommen Sie zurück und, Gaus-Mikromanagement, ich glaube, das ist etwas, was die meisten Ingenieure wirklich können

Leszek

Allergisch darauf. Ja.

Imke Gaus

Ja. Das ist also das Gleichgewicht, das du spüren musst. Aber ich denke, es ist auch sehr wichtig, dass Sie sich wirklich für die Menschen interessieren, mit denen Sie zusammenarbeiten. Ja? Etwas, das ich sehr gut in meinem persönlichen Ich erlebt habe, als ich irgendwo war, ja, mit meinem Vorgesetzten, empathisch war, auch wenn man eine wirklich schreckliche Situation hat, der man sich vielleicht stellen muss. Ja? Und da ich weiß, dass es ein System gibt, auf das man zurückgreifen kann und die Person, die hinter einem steht, glaube ich, das ist etwas, das mich immer emotional macht, ja?

Es ist so wichtig, weil es dir so viel Lebensfrieden gibt, ja? Und das heißt nicht, dass Sie vielleicht irgendwann nicht einmal auf derselben Seite stehen. Das ist normal, ja? Aber diese Unterstützung ist für mich ein so grundlegender Bestandteil, den ich nicht missen möchte, weder für mich persönlich noch für die Teammitglieder. Ja? Ja, das ist quasi meine Anleitung dafür. Ja.

Leszek

Sehr gut gesagt. Tolle Einblicke, Imke.

Ich danke dir vielmals. Das war mir ein Vergnügen. Better Tech Leadership unterstützt von Brainhub. Folgen Sie Les Schick auf LinkedIn und abonnieren Sie den Better Tech Leadership-Newsletter.

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