Jenseits von Hierarchien: Kultivierung einer transparenten Feedback-Kultur

00:00:22,485 --> 00:00:30,550
Sprecher 1: Ja. Also, trotzdem möchte ich fragen, warum Sie an diesen Konzepten des Selbstmanagements interessiert sind,

00:00:30,550 --> 00:00:33,690
Selbstorganisationen, oder im Grunde diese türkischen Organisationen?

00:00:34,230 --> 00:00:35,750
Warum ist es interessant für dich?

00:00:35,750 --> 00:00:43,155
Sprecher 2: Warum? Ich glaube, der wichtigste Hintergrund war, dass ich oft, sozusagen, manchmal Dinge mehrfach

00:00:43,155 --> 00:00:46,774
In deinem Leben, aber es gab eine Person oder einen Freund, die Squash spielen gehen.

00:00:47,130 --> 00:00:53,210
Also hatte er dieses Buch, etwa über Selbstorganisation von Nadu, in dem es im Grunde genommen darum geht, er hat darüber gesprochen.

00:00:53,210 --> 00:00:54,329
Er hat es ungefähr einmal erwähnt.

00:00:54,329 --> 00:00:55,864
Ich dachte, okay, das ist wahrscheinlich super toll. Lass mich

00:00:55,864 --> 00:00:56,745
Sprecher 1: Holen Sie sich ein gutes Englisch.

00:00:56,745 --> 00:01:00,125
Sprecher 2: Genau. Das ist wahrscheinlich super langweilig. Ich dachte, okay.

00:01:00,425 --> 00:01:05,610
Dann später erwähnte er es noch einmal, und dann dachte ich, in unserer Firma hatte ich das Gefühl, dass es wahrscheinlich

00:01:05,610 --> 00:01:12,110
Ich könnte einige Dinge verbessern, aber ich war mir nicht sicher, was und, und vielleicht wie.

00:01:12,485 --> 00:01:14,345
Also beschloss ich dann, das Buch zu kaufen.

00:01:15,284 --> 00:01:20,650
Jetzt las ich Kapitel Nummer 1 und dachte mir, zuerst ein bisschen gelangweilt, bis ich nicht zu Tode kam, aber ich dachte mir:

00:01:21,610 --> 00:01:24,330
das ist langweilig, aber ich habe einfach weitergelesen.

00:01:24,330 --> 00:01:31,354
Und dann fing ich mit Kapitel 2 an, und ich war wie angesaugt, weil ich immer herausgefordert wurde

00:01:31,354 --> 00:01:35,515
in Organisationen mit Hierarchien, die diese Leistungsbeurteilungen durchführen.

00:01:35,515 --> 00:01:39,615
Und dann kommen die Leute dorthin, man muss sie bewerten wie in einem Schulsystem.

00:01:39,674 --> 00:01:42,259
Habe ich jetzt die beste Note, nicht die beste?

00:01:42,259 --> 00:01:43,880
Wie vergleiche ich es mit anderen?

00:01:44,020 --> 00:01:50,055
Und der Manager ist sozusagen der Richter von außen und nicht die Person, die er selbst widerspiegelt.

00:01:50,055 --> 00:01:52,715
Also, hey, was ist unser Zweck in dieser Organisation?

00:01:52,935 --> 00:01:54,235
Wie gut habe ich abgeschnitten?

00:01:54,454 --> 00:01:55,755
Könnte ich es noch besser machen?

00:01:55,990 --> 00:01:57,750
Und nicht diese wertende Sache.

00:01:57,750 --> 00:02:03,930
Jemand von außen muss sie bewerten und es dann auch offensichtlich gehaltsrelevant machen.

00:02:04,295 --> 00:02:08,135
Und dann sind die Leute frustriert, weil man die Welt nicht so sieht, wie sie sie sehen.

00:02:08,135 --> 00:02:11,334
Ich hatte immer das Gefühl, dass es eine Menge Frustration ist, wenn man mit Leuten umgeht.

00:02:11,334 --> 00:02:16,630
Und als ich Selbstorganisation gelesen habe, dachte ich, genau darin möchte ich arbeiten, weil

00:02:16,690 --> 00:02:22,545
wenn man Leute um sich hat, hat jeder sein Ziel, seine klare Rolle, und sie können Verantwortung übernehmen,

00:02:23,165 --> 00:02:28,845
Es gibt niemanden, dem man die Schuld geben kann, und Sie arbeiten auch in einem kollaborativen Modus zusammen und nicht jemand

00:02:28,845 --> 00:02:31,410
der so etwas wie diese Urteilsperson ist.

00:02:31,410 --> 00:02:32,930
Und als Manager hat es mir nie gefallen.

00:02:32,930 --> 00:02:35,190
Ich dachte immer, dass man den Leuten Freiraum geben muss.

00:02:35,810 --> 00:02:40,325
Intrinsische Motivation ist wichtig, und sie müssen Verantwortung übernehmen, und das müssen sie

00:02:40,325 --> 00:02:42,725
in der Lage, Fehler zu machen, weil man durch Fehler lernt.

00:02:42,725 --> 00:02:48,080
Aber ich dachte immer, warum gibt es keinen besseren Weg, aber ich hätte es mir nicht vorstellen können.

00:02:48,459 --> 00:02:52,400
ich selbst, ja, Konzepte wie Selbstorganisation.

00:02:52,459 --> 00:02:58,045
Und wenn ich das lese, wenn all diese Beispiele von diesen Unternehmen, wie sie ihre Mitarbeiter behandeln,

00:02:58,045 --> 00:03:01,005
wie sie arbeiten und wie sie das machen, das hat mich wirklich begeistert.

00:03:01,005 --> 00:03:04,959
Und dann erkunde ich sie im Grunde mehr und finde sie auch.

00:03:05,420 --> 00:03:10,720
Natürlich habe ich das in der Schweiz gemacht, weiter, weiter, blaugrün, Selbstorganisation und Unternehmen.

00:03:11,425 --> 00:03:13,205
Und ich habe auch tatsächlich recherchiert.

00:03:13,345 --> 00:03:19,365
Ich habe geschrieben, dass es bei der Suche nach Unternehmen in der Schweiz, die sich selbst organisieren, hauptsächlich um Holacracy ging.

00:03:20,120 --> 00:03:25,080
Ich habe diesen Unternehmen geschrieben und war überrascht, wie viele Leute tatsächlich antworten und sagen:

00:03:25,080 --> 00:03:25,960
Ich werde mit dir reden.

00:03:25,960 --> 00:03:28,195
Ich hatte einstündige Gespräche mit ihnen.

00:03:28,195 --> 00:03:35,395
Ich hatte meine Fragen, warum sie Holacracy eingeführt haben, Vor- und Nachteile, worauf muss man achten?

00:03:35,395 --> 00:03:37,770
So grundlegend bin ich zu diesem Thema gekommen.

00:03:37,770 --> 00:03:45,375
Und ich denke immer noch, es ist für mich, ein sehr großes Ziel, das ich irgendwann erreichen möchte

00:03:45,375 --> 00:03:49,775
in einer Firma arbeiten, in der man das machen kann, aber ich weiß auch, dass es nicht einfach ist, wenn man sagt,

00:03:49,775 --> 00:03:53,155
Ja, jetzt sind wir selbstorganisiert, organisiert. Was heißt das?

00:03:53,690 --> 00:03:55,050
Und wie wird es umgesetzt?

00:03:55,050 --> 00:04:00,750
Es ist wahrscheinlich, es sind 2 Dinge, um dorthin zu gelangen, aber es ist, es ist definitiv, wahrscheinlich,

00:04:01,595 --> 00:04:04,815
Ja, könnte eine Menge Spaß für die Leute bedeuten, die dort arbeiten.

00:04:05,115 --> 00:04:08,155
Und das bekommt man auch als Feedback, wenn man mit diesen Unternehmen spricht.

00:04:08,155 --> 00:04:09,515
Es ist nur so eins von den gleichen.

00:04:09,515 --> 00:04:11,300
Die meisten von ihnen haben das gleiche Feedback.

00:04:12,160 --> 00:04:13,940
Sprecher 1: Was, was, was war das Feedback?

00:04:14.000 --> 00:04:17,700
Was sind die wichtigsten Erkenntnisse, sowohl was die Vor- als auch die Nachteile angeht?

00:04:18,634 --> 00:04:26,450
Sprecher 2: Also ich denke, die wichtigste Erkenntnis war, dass sie, glaube ich, den Besitz der

00:04:26,450 --> 00:04:29,350
Menschen, aber auch die Motivation und die Zufriedenheit.

00:04:29,570 --> 00:04:34,845
Also die meisten Unternehmen, alle, die behalten haben, ich meine, offensichtlich, einige von ihnen, haben aufgehört

00:04:34,845 --> 00:04:38,925
die Experimente, weil die Umgebung aus irgendeinem Grund nicht funktioniert hat, und

00:04:38,925 --> 00:04:45,650
Diejenigen, die ich interviewt habe, waren offensichtlich erfolgreich, aber sie alle sagten, im Grunde wollen die Leute für uns arbeiten.

00:04:46,190 --> 00:04:49,090
Sie wollen nicht gehen, weil es ihnen so viel Spaß macht.

00:04:49,194 --> 00:04:54,095
Und wir bekommen tatsächlich Leute, die sich bewerben, weil wir dem Organisationsstil folgen.

00:04:54,955 --> 00:04:58,815
Und es ist auch so, dass Sie sehen können, dass diese Unternehmen tatsächlich Blöcke haben.

00:04:58,890 --> 00:05:02,970
Haben Sie jemals ein Unternehmen gesehen, das die Matrixorganisation blockiert hat? Oh, großartig.

00:05:02,970 --> 00:05:08,535
Wir haben eine Matrix, und das ist alles, niemand blockiert, außer vielleicht ein bisschen Beratung.

00:05:08,675 --> 00:05:14,855
Unternehmen, aber das Unternehmen selbst, das in einem Blog über dieses Konzept schreibt, was nichts damit zu tun hat

00:05:14,95 --> 00:05:23,070
zu ihrem Unternehmen, zeigt, wie viel es für die Arbeitgeber bedeutet, die diese Blogbeiträge tatsächlich schreiben und darüber sprechen.

00:05:23,290 --> 00:05:28,965
Und ich denke, das ist wie ein sehr ähnliches Element, was einmal ein großer Vorteil war.

00:05:29,345 --> 00:05:34,590
Die andere, eine Person sagte, es war schon einmal ein Manager, also im Grunde passieren Dinge.

00:05:34,590 --> 00:05:39,389
Ich hätte es nie zuvor erfinden und davon träumen können, weil das Management es sich ausgedacht hätte

00:05:39,389 --> 00:05:44,125
das, denn wie würde sonst jemand genau die Initiative ergreifen?

00:05:44,344 --> 00:05:50,264
Und jetzt ergreifen Leute die Initiative, und ich hätte nie davon geträumt, was alles herauskommt

00:05:50,264 --> 00:05:56.030
das, aber ich musste auch lernen, irgendwie wegzugehen und die Leute tun zu lassen, was sie tun.

00:05:56,330 --> 00:05:58,250
Aber ich denke, insgesamt ist das Ergebnis besser.

00:05:58,250 --> 00:06:03,375
Und ich denke, die meisten dieser Unternehmen sagen, dass es ihnen aufgrund der Selbstorganisation besser geht.

00:06:03,675 --> 00:06:09,650
Ich denke, ein konkretes Beispiel, das wahrscheinlich viele größere Unternehmen sagen, ja, aber es

00:06:09,650 --> 00:06:12,470
ist niemals Arbeit, Holokratie oder Selbstorganisation.

00:06:12,530 --> 00:06:17,270
Ich meine, es gibt viele große Organisationen, die es implementiert haben und super erfolgreich waren,

00:06:17,925 --> 00:06:24,645
interviewte aber auch ein Unternehmen in der Schweiz, das Teil einer großen, im Grunde genommen Beteiligung war

00:06:24,645 --> 00:06:29,610
Indien, wie ein Beratungsunternehmen, das sie gekauft hat.

00:06:30,230 --> 00:06:36,425
Und ein Element, das auch wichtig ist, bei ein paar 100 Menschen in der Schweiz, eine Regel, eine Vereinbarung

00:06:36,425 --> 00:06:38,685
dass sie Holacracy behalten können, wenn sie es gekauft haben.

00:06:39,385 --> 00:06:42,045
Das stand also in der Vereinbarung. Also haben sie es behalten.

00:06:42,265 --> 00:06:48,440
Und was sie jetzt sehen können, diese schweizerische Einheit mit Selbstorganisation, übertrifft alle

00:06:48,440 --> 00:06:55,055
andere Einheiten in dieser Organisation, mehr und mehr, tatsächlich werden sie von der Modellfirma angesprochen

00:06:55,115 --> 00:06:59,275
und sie fragen, kannst du das Geschäft übernehmen und das Gleiche umsetzen, wie du es getan hast?

00:06:59,275 --> 00:07:02,939
Weil es ihnen finanziell besser geht, geht es ihnen in Bezug auf Motivation besser.

00:07:02,939 --> 00:07:04,699
Also wie überall sind sie tatsächlich an der Spitze.

00:07:04,699 --> 00:07:09,120
Und das zeigt für mich auch, dass das andere Unternehmen dann tatsächlich ziemlich hierarchisch arbeitet,

00:07:09,615 --> 00:07:12,275
offensichtlich bis zu der Einheit, in der sie sich selbst organisieren können.

00:07:12,415 --> 00:07:18,275
Und das zeigt, dass es tatsächlich viel Wert hat, wenn es richtig umgesetzt wird.

00:07:19,310 --> 00:07:21,070
Sprecher 1: Wir haben ein bisschen darüber gesprochen.

00:07:21,070 --> 00:07:27,514
Sprecher 2: Ja. Es hat sich gelohnt, ich glaube, das Gleiche, als ob jemand mal Sport treibt oder nicht in Form ist.

00:07:27,514 --> 00:07:30,495
Und sie sagten, oh, ich will in Form sein und mich gesund ernähren.

00:07:30,955 --> 00:07:32,155
Also, okay, was musst du tun?

00:07:32,155 --> 00:07:37,610
Möglicherweise müssen Sie anfangen, regelmäßiger Sport zu treiben, und möglicherweise müssen Sie Ihre Essgewohnheiten ändern.

00:07:37,610 --> 00:07:42,889
Und das sind Dinge, die du jahrelang getan hast, vielleicht für einige der Leute, seit sie erwachsen sind,

00:07:42,889 --> 00:07:45,865
weil ihre Eltern nicht wussten, wie man es macht, vielleicht haben sie nicht trainiert.

00:07:46,564 --> 00:07:52,824
Vielleicht haben sie, sie, sie haben auf eine bestimmte Art gekocht, dass das Fleisch schwer und nicht so gesund war wie Obst oder Gemüse.

00:07:53,630 --> 00:07:55,470
Das zu ändern ist also nicht einfach.

00:07:55,470 --> 00:08:00,990
Du wirst nicht erst am nächsten Morgen aufstehen, also, ja, mir, mir geht es gut, meinen Sport zu treiben.

00:08:00,990 --> 00:08:04,065
Mir geht es gut, richtig zu essen.

00:08:04,205 --> 00:08:09,485
Es erfordert viel Arbeit und Sie haben Fallbacks, aber Sie müssen trotzdem an dieses Ziel glauben.

00:08:09,485 --> 00:08:14,669
Und für viele Leute vielleicht, wo Sie an dem Punkt beginnen, an dem Sie keine Ahnung haben, wie Sie das erreichen sollen

00:08:14,669 --> 00:08:17,729
das, weil ich es nicht gesehen habe, wie es gemacht wird.

00:08:18,725 --> 00:08:23,205
Ich habe keinen Bruder oder keine Schwester, die das geschafft haben, also kann ich hingehen und sie fragen.

00:08:23,205 --> 00:08:28,069
Vielleicht möchtest du auch einen Coach engagieren, denn wie so oft am Anfang ist es schwierig.

00:08:28,069 --> 00:08:34,525
Und wenn dich jemand daran erinnert, dich ständig daran erinnert, sagen wir, hast du deine Übungen gemacht? Kannst du das machen?

00:08:34,525 --> 00:08:42,840
Zeigt ein bisschen Tipps und Tricks, wie du dich in diesen Zustand versetzen kannst, in dem es ganz natürlich wird. Es ist harte Arbeit.

00:08:42,840 --> 00:08:47,740
Und die Sache für viele Unternehmen, wenn du anfängst und es selbst machst, vielleicht immer noch ein bisschen

00:08:47,800 --> 00:08:52,655
in den alten Mustern eingesperrt, und dann kann man ziemlich schnell sagen, dass es nicht funktioniert.

00:08:52,655 --> 00:08:54,675
Die Leute sind es nicht, sie übernehmen keine Verantwortung.

00:08:55,935 --> 00:09:02,180
Sie treten nicht auf, oder vielleicht das, weil die Person, die vielleicht die Autorität losgelassen hatte,

00:09:02,400 --> 00:09:08,255
oder ein bisschen mehr von der Macht, Entscheidungen zu treffen, verteilt werden, dazu ist er nicht bereit.

00:09:08,255 --> 00:09:15,535
Und ich denke, eine externe Person kann diese besser hervorheben als die Personen zuvor, die dieser Person möglicherweise gemeldet wurden.

00:09:15,535 --> 00:09:20,720
Es ist also ein bisschen so, dass die Transformation, glaube ich, ziemlich entscheidend ist.

00:09:20,720 --> 00:09:27,005
Und die Unternehmen, mit denen ich gesprochen habe, haben die meisten gesagt, dass ein Coach sehr nützlich ist.

00:09:27,065 --> 00:09:32,845
und die meisten von ihnen empfahlen einen Coach für die ersten paar Monate, um einfach zu helfen, die Dinge in Bewegung zu setzen.

00:09:33,320 --> 00:09:38,520
Aber es ist dasselbe, wenn du dann krabbelst, wenn du gehst und dann vom Gehen zum Laufen

00:09:38,520 --> 00:09:40,200
das kannst du dann selbst machen.

00:09:40,200 --> 00:09:46,415
Aber es ist wahrscheinlich diese erste Phase, die entscheidend ist, weil offensichtlich die Leute, die das sagen.

00:09:46,415 --> 00:09:51,850
wird nicht funktionieren, das wirst du ständig hören, die Vorlagen wirst du sagen, oder Leute, die das verwaltet haben

00:09:51.910 --> 00:09:54,870
vorher hatten sie offensichtlich Angst, ihren Job zu verlieren.

00:09:54,870 --> 00:10:00,985
Sie werden also die Leute sagen lassen, dass es nicht funktioniert, weil ich immer noch möchte, dass meine 20 Leute mir Bericht erstatten.

00:10:00,985 --> 00:10:03,785
Das will ich nicht loswerden. Das werden sie bekämpfen.

00:10:03,785 --> 00:10:07,725
Deshalb ist es, glaube ich, ein entscheidendes Element, um diese Leute mitzunehmen.

00:10:08,700 --> 00:10:14,720
Und wenn Sie eine externe Perspektive haben, denke ich, dass die Erfolgschancen meiner Meinung nach größer sind.

00:10:17.055 --> 00:10:23,074
Sprecher 1: Die Unternehmen, mit denen Sie gesprochen haben, fallen sie zusammen, haben sie noch etwas gemeinsam?

00:10:23,134 --> 00:10:25,875
Einführung dieses Modells der operativen Unternehmensführung?

00:10:27,580 --> 00:10:30,300
Also, sind sie, ich weiß nicht, Dienstleister?

00:10:30,300 --> 00:10:36,080
Sind das meine ich, technisch gesehen, wenn du Lado liest und suchst,

00:10:37,185 --> 00:10:41,985
Sprecher 2: Es sollte in der Branche keinen Unterschied machen, denn es gibt auch Beispiele in, in

00:10:41.985 --> 00:10:45,204
buchen Sie, wo es in Industriearbeitern und wo auch immer ist.

00:10:46,089 --> 00:10:52.089
Ich denke, ich habe herausgefunden, dass viele Leute in der Schweiz sind, die meisten Unternehmen sind in der Nähe von

00:10:52.089 --> 00:10:57,185
eine Art digitale Agentur, etwas, das mit Software zu tun hat.

00:10:58,045 --> 00:11:03,185
Und normalerweise auch, weil Scrum implementiert wurde, ich meine, bis zu einem gewissen Grad, daraus entsteht Selbstorganisation.

00:11:03,565 --> 00:11:10,850
Konzept, weil, ja, du musst bestimmte Dinge tun, bestimmte Elemente in Scrum, aber

00:11:10,850 --> 00:11:15,615
es organisiert sich eigentlich von selbst, weil du ein Team hast, sie haben bestimmte Rollen, sie haben Verantwortlichkeiten,

00:11:16,154 --> 00:11:21,750
und sie haben vielleicht ein gemeinsames Ziel, aber jede Person bringt ihre spezifische Rolle ein.

00:11:21,750 --> 00:11:28,080
Also, ich könnte mir vorstellen, dass es für ein Unternehmen, das in der Softwarebranche aktiv ist, auch ganz natürlich ist.

00:11:28,080 --> 00:11:34,405
Raum, um diesen Schritt zu tun, weil sie bereits Elemente der Selbstorganisation bis zu einem gewissen Grad kennen

00:11:34,705 --> 00:11:39,685
und Agilität, um Scrum oder Kanban oder welches Konzept auch immer sie verwenden.

00:11:40,220 --> 00:11:48,865
Also auch der, der Computer ist der meiste, in dem ich gefunden habe, in dem Bereich, der enger mit Software verwandt ist. Wenn du

00:11:48,865 --> 00:11:54,625
Sprecher 1: Schauen Sie global, es gibt viel mehr Unternehmen, die innovativ arbeiten, nicht von oben nach unten,

00:11:54,625 --> 00:12:00,010
keine Befehlskette, speziell in der Software oder speziell in den Bereichen, die viel Innovation erfordern.

00:12:00,630 --> 00:12:03,930
Ich denke, es ist nur, ich glaube, einer

00:12:03,990 --> 00:12:12,665
Sprecher 2: Missverständnis im gesamten Managementbereich, also die Behandlung behandelnder Menschen, glaube ich

00:12:12,665 --> 00:12:20,700
ist, dass die Leute glauben, wenn man nicht gut ausgebildet ist, kann man seine eigenen Entscheidungen treffen.

00:12:21,320 --> 00:12:26,685
Ich denke, es ist natürlicher, wenn die Leute sagen, ja, sie haben all diese klugen Leute.

00:12:26,685 --> 00:12:28,305
Sie haben an Top-Universitäten angefangen.

00:12:28,445 --> 00:12:30,625
Ich meine, dazu sollten sie in der Lage sein.

00:12:31,029 --> 00:12:35,449
Sie neigen eher dazu, zu sagen, ja, sie können sich selbst organisieren, so wie sie es können sollten.

00:12:35,750 --> 00:12:40,345
Wenn du dann vielleicht in die Fabrik gehst, denkst du, ja, aber um so etwas zu haben, vielleicht haben sie es gemacht

00:12:40,345 --> 00:12:44,765
Ausbildung, manche Leute hatten einfach nicht einmal eine Ausbildung, die sie am Arbeitsplatz lernen konnten.

00:12:45,385 --> 00:12:53,009
Und ich denke, auch für mich ist es, ich glaube, es ist ein Missverständnis, weil jeder

00:12:53,009 --> 00:12:57,665
Um das Leben zu leben, und um das Leben zu leben, muss man sich bis zu einem gewissen Grad selbst organisieren.

00:12:57,725 --> 00:13:02,205
Du musst bestimmte Dinge tun, um deine Familie zu führen und all das.

00:13:02,205 --> 00:13:05,390
Und ich denke, jeder, jeder Mensch ist dazu in der Lage.

00:13:05,790 --> 00:13:11,230
Aber ich denke, wenn man eine Entscheidung trifft, spüren die Leute immer noch, aus welchem Grund auch immer, Menschen mit

00:13:11,230 --> 00:13:13,630
eine Hochschulbildung sollte dazu besser in der Lage sein.

00:13:13,630 --> 00:13:19,225
Und deshalb auch zu Ihrem Punkt wahrscheinlich Unternehmen in der Branche, wo es entweder innovativ ist

00:13:19,365 --> 00:13:25,570
arbeiten, wo es vielleicht weich ist, wo es bis zu einem gewissen Grad agiler ist, vielleicht mehr Leute haben

00:13:25,570 --> 00:13:28,710
mit Hochschulbildung, und dann fühle ich mich wie, oh, aber wir ja.

00:13:28,770 --> 00:13:29,970
Das sollten sie können.

00:13:29,970 --> 00:13:36,505
Lass es uns versuchen, und wenn du in ein industrielles Umfeld gehst, könnten sie das Gefühl haben, dass die Hürden vielleicht zu hoch sind. Ich meine

00:13:36,665 --> 00:13:39,110
Sprecher 1: Interessant. Ich glaube, es geht nicht um Bildung.

00:13:39,250 --> 00:13:45,670
Ich glaube auch, dass es um Kompetenzen in einem bestimmten Bereich geht, plus Mindset und angemessene

00:13:46,255 --> 00:13:48,995
Führung und einige andere Dinge, die ins Spiel kommen.

00:13:49,215 --> 00:13:56,340
Es geht also um Kompetenzen in einem bestimmten Bereich, der mit dem Unternehmensgeschäft und der Denkweise zusammenhängt. Klar. Aber was

00:13:56,340 --> 00:14:02,900
Sprecher 2: Ich meinte eher, wenn du reingehst und wenn du fragst, vielleicht 1.000 Leute und du fragst,

00:14:02,900 --> 00:14:06,105
Oh, wo es ein paar Anwälte gibt und sie haben die Fabrik.

00:14:07,125 --> 00:14:12,500
Jetzt haben wir das Konzept, bei dem Sie entscheiden können, dass es eine Befehlskette gibt, so wie es den Leuten gesagt wird

00:14:12,500 --> 00:14:14,839
was zu tun ist, anstatt dass sich Menschen selbst organisieren können.

00:14:15,779 --> 00:14:19,320
Und du wirst sie fragen, okay, wo ist die höhere Wahrscheinlichkeit?

00:14:19,540 --> 00:14:21,725
Wo würden Sie darauf vertrauen, dass das Konzept funktioniert?

00:14:21,725 --> 00:14:23,425
Was würden die meisten Menschen wählen?

00:14:24,685 --> 00:14:28,045
Wahrscheinlich, oder ein Ingenieur oder was auch immer in einer Autofabrik ist.

00:14:28,045 --> 00:14:33,880
Ich meine, sie machen einfach das Ding auf dem Ding, aber Tatsache ist, was sie tun.

00:14:33,880 --> 00:14:40,475
Und das zeigt auch ein bisschen, was wir, was, was, was, dass sie ihren Job verstehen, was sie tun.

00:14:40,475 --> 00:14:44,635
Und es ist nicht so, dass du ihnen sagst, sie sollen Anwalt werden, aber du sagst ihnen im Grunde, dass du es kannst, du hast

00:14:44,635 --> 00:14:47,810
mehr Verantwortung rund um den Job, den Sie machen, und sie kennen ihren Job.

00:14:47,810 --> 00:14:53,170
Und das ist ziemlich umfangreich, aber ich denke, das ist auch eine Art Denkweise, zu der die Leute glauben, dass jemand fähig ist.

00:14:53,170 --> 00:14:58,274
Und ich denke, jeder Mensch ist in der Lage, natürlich geht es einigen Menschen in dieser Umgebung besser.

00:14:58,274 --> 00:15:04,435
und einige weniger, und es ist auch ein bisschen so, ja, ein bisschen auch um Persönlichkeit und dass du

00:15:04,435 --> 00:15:09,640
Ich fühle, dass es sicher genug ist, um zu scheitern, denn in einer Selbstorganisation muss man den Menschen das Gefühl geben

00:15:09,640 --> 00:15:11,100
dass sie auch scheitern können.

00:15:11,480 --> 00:15:17,415
Wenn du offensichtlich jeden Fehler bestrafst, zum Beispiel wirst du niemanden bekommen, der Verantwortung übernimmt, weil

00:15:17,415 --> 00:15:19,495
Jedes Mal, wenn sie das tun, haben sie das Gefühl, dass ich nur bestraft werde.

00:15:19,495 --> 00:15:24,680
Es muss also eine Umgebung wie zu Hause sein, wenn man Kinder großzieht, müssen sie dazu in der Lage sein

00:15:24,680 --> 00:15:27,500
scheitern, sie müssen lernen können, und dann können sie hervorragende Leistungen erbringen.

00:15:28,040 --> 00:15:35,085
Sprecher 1: Das Vertrauen zu den Managern oder anderen Leuten aufzubauen, dass es sicher ist, zu scheitern, das ist nicht so einfach

00:15:35,465 --> 00:15:43,310
weil wir, ich, ich, ab und zu auf dieses Problem stoße, weil die Leute sagen, guck mal.

00:15:43,310 --> 00:15:49,390
Sie sagen, es ist sicher, zu scheitern, aber in meinen früheren Jobs wurde immer gesagt, dass es sicher ist, zu scheitern, aber

00:15:49,390 --> 00:15:50,610
es war, bis es das nicht mehr war.

00:15:51,135 --> 00:15:53,935
Und ich denke, es geht um das Vertrauen, du auch

00:15:54,175 --> 00:15:55,775
Sprecher 2: Das stimmt, aber Sie müssen das Vertrauen aufbauen.

00:15:55,775 --> 00:16:00,500
Ich meine, mit einigen, ich meine, was du implementieren könntest, ist, dass der Mist am Freitag passiert,

00:16:00,560 --> 00:16:05,839
wie am Freitag, du triffst dich und die Leute reden über all ihr Scheitern und sie werden dafür applaudiert

00:16:05,839 --> 00:16:09,295
Sie machen einen Fehler und sie trinken etwas und sie können da sein.

00:16:09,515 --> 00:16:16,655
Und vielleicht habe ich als CEO als Erster und sagen, ja, Montag, eine falsche E-Mail an den falschen Kunden geschickt

00:16:16,875 --> 00:16:24,400
Und wie auch immer, wie auch immer du getan hast, um so zu sein, manche Leute nennen es und, ja, sagen wir, es passiert Mist.

00:16:24,400 --> 00:16:25,600
Freitag klingt ein bisschen besser.

00:16:25,600 --> 00:16:31,375
Sie sind alle der schlimmste Trip, aber sie feiern das, und es muss nicht negativ sein

00:16:31,375 --> 00:16:36,415
Sache, weil das Ergebnis auch so war, dann ist es nicht einfach, sagen wir, der Fehler, den ich gemacht habe,

00:16:36,415 --> 00:16:38,019
aber was habe ich daraus gelernt?

00:16:38,720 --> 00:16:40,240
Und was war meine Lösung?

00:16:40,240 --> 00:16:43,199
Und irgendwie können die Leute sagen, ja, ich hatte einen Fehler.

00:16:43,199 --> 00:16:46,180
Es gab diesen großen Rückschlag. Es war verdammt peinlich.

00:16:47,665 --> 00:16:50,305
Ich habe einen Brief an den falschen Kunden geschickt.

00:16:50,305 --> 00:16:55,525
Es war mir so peinlich und doch mir wurde klar, dass unsere Qualität, wir wären an bestimmten Schecks, die fehlen.

00:16:55,950 --> 00:16:59,170
In der Lektion haben wir also grundsätzlich x, y und zed geändert.

00:16:59,310 --> 00:17:04,325
Und anstatt dass die Leute sagen, oh, warum ist das passiert? Wessen Fehler war das?

00:17:05,125 --> 00:17:08,725
Die Leute feiern das, dass wir etwas gelernt haben und weitermachen können.

00:17:08,725 --> 00:17:16,780
Und ich denke, das kann das ändern, dieses Setting, weil die Leute das natürlich sehen müssen.

00:17:16,780 --> 00:17:23,120
Du kannst scheitern, bis sie vertrauen, oh, diese Firma ist es tatsächlich, ich wurde am Freitag einmal im Monat gefeiert.

00:17:23,934 --> 00:17:29,455
Wenn ich aufs Podium gehe und Dinge erzähle, was passiert ist und wie wir gelernt haben und wie es den Leuten geht

00:17:29,455 --> 00:17:33,220
das, und jeder denkt an Access. Das ist eine großartige Veranstaltung.

00:17:33,220 --> 00:17:37,620
Und eher so zu sein, machen diese Leute Fehler.

00:17:37,620 --> 00:17:46,475
Es ist also wie ein Übergang, der am nächsten passieren muss, ohne dass Fehler passieren, weil sie passieren. Und du hast recht.

00:17:46,475 --> 00:17:54,299
Wie so oft in vielen Unternehmen hat man das Gefühl, dass auch wir anfällig und erzogen waren, vielleicht. Irgendwas passiert zu Hause.

00:17:54,299 --> 00:17:55,980
Was ist die erste Frage, die ich stelle?

00:17:55,980 --> 00:17:57,659
Ich sage nicht, dass es mir gut geht.

00:17:57,659 --> 00:17:59,105
Es ist wie, oh, wer hat das getan?

00:17:59,105 --> 00:18:01,425
Also, dann fragst du normalerweise zuerst den Kleinen.

00:18:01,425 --> 00:18:02,145
Nein, ich habe es nicht getan.

00:18:02,145 --> 00:18:05,665
Dann der ältere, und du denkst dann sofort, oh, das war nicht der Kleine.

00:18:05,665 --> 00:18:06,805
Es war der alte.

00:18:07,020 --> 00:18:11,260
Und dann merkst du, dass deine Frau vielleicht sagt, ja, etwas ist verschüttet worden.

00:18:11,260 --> 00:18:16,985
Ich wollte gerade was auch immer machen, aber es liegt nur an seiner Reaktion und es ist so tief verwurzelt

00:18:17.045 --> 00:18:18,085
die Art, wie wir erzogen wurden.

00:18:18,085 --> 00:18:23,260
Und dann natürlich, was wir in die Unternehmen hineintragen und auch, was die Leute, die Unternehmen gegründet haben.

00:18:23,260 --> 00:18:25,120
und Unternehmen verwalten, einbringen.

00:18:25,580 --> 00:18:31,365
Wenn du zu Hause und in deiner Schule oder was auch immer keine Fehler machen durftest, wie wahrscheinlich

00:18:31,365 --> 00:18:32,804
Die Firma ist nicht dieser Ort.

00:18:32,804 --> 00:18:39,090
Es muss also eine Veränderung geben, aber wenn du das wärst, wollen wir dafür sorgen, dass es die Möglichkeit gibt, dich zu ändern.

00:18:39,090 --> 00:18:44,929
Aber zuerst musst du dir bewusst sein, dass du dann den Fokus und die Energie darauf legen kannst, um es irgendwie anzugehen.

00:18:44,929 --> 00:18:46,950
Und solange du es nicht weißt, natürlich.

00:18:48,274 --> 00:18:53,575
Sprecher 1: Und es sollte wahrscheinlich bei der Führung beginnen und, nach unten, bei dieser Führung.

00:18:53,715 --> 00:18:55,075
Sprecher 2: Ich glaube, das ist meistens der Fall.

00:18:55,075 --> 00:18:57,230
Natürlich, wenn, ja, du recht hast.

00:18:57,230 --> 00:19:04,485
Zum Beispiel, wenn jemand vielleicht immer noch nicht als jemand angesehen wird, der vielleicht in der Führung ist oder über Fehler spricht.

00:19:04,545 --> 00:19:07,505
und dann legt das Management sie nieder, es wird niemals funktionieren.

00:19:07,505 --> 00:19:12,649
Aber wenn das Management auftaucht und eine E-Mail schreibt wie, ja, wir hatten diesen Vorfall, wurde er verursacht

00:19:12,649 --> 00:19:18,169
von mir oder von uns, das haben wir herausgefunden, und ich finde das großartig. Gut gemacht, Leute.

00:19:18,169 --> 00:19:23,375
Es ist so, und es braucht, du musst das Vertrauen aufbauen, aber ich denke, es ist machbar.

00:19:24.075 --> 00:19:27,730
Es geht einfach mehr darum, wie sehr Sie sich engagieren, um den Weg zu gehen.

00:19:27,730 --> 00:19:34,885
Und natürlich will die Führung in der Selbstorganisation einen Wandel vollziehen, aber oft ist das auch

00:19:34,885 --> 00:19:39,365
Ich mag persönliche Veränderungen auf ihrer Seite, weil sie vielleicht so realisiert werden, wie ich das Unternehmen geführt habe

00:19:39,365 --> 00:19:40,885
bevor es mich einfach gestresst hat.

00:19:40,885 --> 00:19:45,770
Es gab bestimmte Dinge, die ich tatsächlich, und sie bewirken auch oft eine gewisse Transformation, solange

00:19:45,770 --> 00:19:51,765
wie auch die Leute, die mitgehen, weil man miteinander reden muss von denen, man braucht andere

00:19:51,765 --> 00:19:58,060
Fähigkeiten, um in einer Umgebung zu arbeiten, denke ich, und das, ja, es wird allen zugute kommen, auch den

00:19:58,060 --> 00:20:03,420
Kunden aus dem Unternehmen, die Familien von den Leuten, die dort arbeiten, weil man

00:20:03,420 --> 00:20:07,465
haben Sie eine andere Denkweise und eine andere Art, mit Ihrem Kind zu sein und zu arbeiten.

00:20:09,285 --> 00:20:11,845
Sprecher 1: Ich glaube, wir haben über verschiedene Konzepte gesprochen.

00:20:11,845 --> 00:20:17,820
Wir erforschen auch ein bisschen Selbstmanagement, ein bisschen Selbstorganisation, aber

00:20:17,820 --> 00:20:28,155
Ich möchte Ihre Meinung dazu hören, welchen Umfang die Entscheidungen haben, die Menschen mit einer Organisation innerhalb von Teams treffen.

00:20:28,990 --> 00:20:34,830
Sprecher 2: Ich denke, ich denke, es hängt davon ab, wo sich die Organisation befindet.

00:20:34,830 --> 00:20:41,235
Zum Beispiel haben wir in unserer Firma, für die ich arbeite, in den letzten Jahren etwa 3 Banken übernommen.

00:20:41,235 --> 00:20:44,455
in Deutschland, und du bist unter Buffin reguliert.

00:20:44,754 --> 00:20:52,260
Buffin hat bestimmte Erwartungen, wer für bestimmte Elemente verantwortlich sein kann, wer verantwortlich sein würde.

00:20:52,800 --> 00:20:58,295
Und natürlich wäre es nicht möglich, rauszugehen und manchmal wie bestimmte Elemente zu sagen, wo

00:20:58,295 --> 00:21:02.855
jemand muss, hat einen bestimmten Hintergrund, um eine Entscheidung zu treffen, die dann von jedem getroffen werden kann.

00:21:02.855 --> 00:21:09,520
Natürlich müssen sie vielleicht an bestimmte Rollen gebunden sein, oder Sie müssen auch bestimmte implementieren

00:21:09,520 --> 00:21:13,904
Kontrollen und Abwägungen, um für die Regulierungsbehörde da zu sein.

00:21:13,904 --> 00:21:16,465
Und das kannst du tun, indem du vielleicht die Rollen zuordnest.

00:21:16,465 --> 00:21:22.900
Die Regulierungsbehörde erwartet also, bestimmte Rollen zu sehen, und Sie haben dann Leute, die diese externen

00:21:22.960 --> 00:21:25,200
Rollenname, bei dem sich der Regulator wohl fühlt.

00:21:25,200 --> 00:21:27,520
Oh, da ist jemand, der dafür verantwortlich ist.

00:21:27,520 --> 00:21:31,425
Diese Person hat vielleicht mehr, ja, kompetenter und könnte mehrere Rollen innehaben.

00:21:31,425 --> 00:21:36,705
Und auch hier gibt es bei bestimmten Einstellungen offensichtlich Einschränkungen. Sie können die Rollen einschränken.

00:21:36,705 --> 00:21:43,149
Du kannst sagen, diese Rolle, das Team kann bis zu einem bestimmten Betrag entscheiden, alles, was darüber liegt,

00:21:43,370 --> 00:21:45,529
offensichtlich gibt es das auch in Salesforce. Es gibt immer noch einen CEO.

00:21:45,529 --> 00:21:48,045
Es gibt immer noch jemanden da draußen, der ein bisschen die Richtung vorgibt.

00:21:49,005 --> 00:21:55,485
Es gibt vielleicht Dinge, bei denen du darüber hinaus sagst, eine zweite Person muss abwägen und braucht

00:21:55,485 --> 00:21:57,745
um eine Genehmigung zu erteilen oder muss konsultiert werden.

00:21:58,030 --> 00:22:03,490
Das ist ganz normal, weil manche Menschen, vielleicht auch finanziell, gewisse Einschränkungen haben.

00:22:03,710 --> 00:22:10,165
Das heißt nicht, dass Selbstorganisation bedeuten muss, dass wir alles weggeben und Menschen, wenn die Rolle

00:22:10,165 --> 00:22:13,990
Du kannst alles entscheiden, du kannst das quasi einschränken.

00:22:13,990 --> 00:22:18,550
Und ich denke, das muss auch für jedes Unternehmen herausgefunden werden, wie es am besten funktioniert.

00:22:18,550 --> 00:22:24,655
Ich denke, es ist fast wie eine, ich meine, wenn man Holokratie spricht, was sie sagen, es ist eher wie ein

00:22:25,115 --> 00:22:29,035
ein Betriebssystem für bestimmte Hardware, da das Unternehmen die Hardware ist.

00:22:29,035 --> 00:22:33,630
Das ist der Betriebs-Commit, aber das Betriebssystem kann auch konfiguriert werden.

00:22:34,090 --> 00:22:36,890
Es ist nicht so, dass du reingehst und sagst, oh, wir müssen alles verfolgen.

00:22:36,890 --> 00:22:42,825
Wenn einige Dinge nicht funktionieren, passen Sie sie an, finden Sie verschiedene Möglichkeiten, um die wichtigeren durchzugehen

00:22:42,825 --> 00:22:49,660
Die Sache ist, die Denkweise und die Prinzipien zu sagen, das ist es, was wir erreichen wollen, aber dann finden Sie Ihren eigenen Weg.

00:22:49,660 --> 00:22:56,675
Denn genauso wie bei Scrum, du solltest herumgehen und Leute interviewen, du bekommst so viele verschiedene Antworten.

00:22:56,675 --> 00:22:57,635
Was ist Scrum für dich?

00:22:57,635 --> 00:23:04,230
Und dann sagst du, Firma A sagt Folgendes und dann Firma B und dann gehst du zurück

00:23:04,230 --> 00:23:09,290
zu den, den, den, den ursprünglichen Prinzipien von Scrum, würde man meinen, aber wenn man sie liest,

00:23:09,430 --> 00:23:15,255
aber nein, es ist so, als hätten die Leute diese Konzepte genommen und dann einige Teile genommen, einige Teile angepasst,

00:23:15,255 --> 00:23:23,640
ignoriere vielleicht einige und nenne es trotzdem Scrum, obwohl wahrscheinlich die, die, die ursprünglichen Leute

00:23:23,640 --> 00:23:25,720
Ich habe mit Scrum angefangen würde sagen, das ist kein Scrum.

00:23:25,720 --> 00:23:31,425
Sie würden es immer noch Scrum nennen, nur weil es das Schlagwort ist, aber ich denke, das ist ähnlich wie Selbstorganisationen.

00:23:31,565 --> 00:23:33,025
Du musst deinen Weg finden.

00:23:33,245 --> 00:23:34,765
Du musst kein orthodoxer Alarm sein.

00:23:34,765 --> 00:23:39,460
Ich glaube nicht, weil es sonst schwierig wäre, weil einige Dinge vielleicht angepasst werden

00:23:39,460 --> 00:23:43,000
Sei erfolgreich, und wenn du zu streng bist, könnte es einfach scheitern.

00:23:43,620 --> 00:23:48,865
Sprecher 1: Wie die Verteilung der Entscheidungsgewalt und der Eigenverantwortung über unsere Kontrolle über bestimmte Bereiche halte ich das für entscheidend.

00:23:49,645 --> 00:23:52,065
Wir haben immer noch mit einigen Aspekten davon zu kämpfen.

00:23:53,085 --> 00:23:59,390
Sprecher 2: Aber ich finde es auch wichtig, was er auch erwähnt, wie auf den OKRs, ist natürlich immer noch

00:23:59,390 --> 00:24:06,045
Ich denke, wenn Sie sagen, haben Sie bestimmte Leute mit Kompetenz, ich glaube, Sie haben es wie folgt formuliert.

00:24:06,045 --> 00:24:09,825
Wir haben also bestimmte Leute mit Kompetenz, sie geben 2 Strategien heraus.

00:24:11.005 --> 00:24:17.070
Mein Ding ist nur ein bisschen in der Nähe, aber was ist, wenn du es öffnest?

00:24:17.070 --> 00:24:22,110
Sagen Sie, das sind die Rollen und wir haben Leute, von denen glauben Sie, dass sich die Leute bewerben

00:24:22,110 --> 00:24:25,915
sind eigentlich nicht gut in Strategie oder magst sie nicht?

00:24:25,915 --> 00:24:31,775
Ich meine, das ist in einer separaten Diskussion, aber ich habe das Gefühl, womit ich vorsichtig wäre, ist offensichtlich

00:24:31.980 --> 00:24:37,280
auszuschließen und zu entscheiden, wer das kann, dass du vielleicht sehr talentierte Leute hast, die du nicht siehst,

00:24:37,900 --> 00:24:41,655
aber wenn du es nicht öffnest, wirst du nie ihr Interesse sehen.

00:24:41,875 --> 00:24:46,035
Offensichtlich ist es in einer anderen Diskussion, wenn sie Interesse haben, sie bekommen eine bestimmte Rolle und

00:24:46,035 --> 00:24:50,530
dann merkt man, wenn wir Output produzieren, hören sie auf zu produzieren, dann muss man die Diskussion führen.

00:24:50,590 --> 00:24:57,845
Aber ich denke immer, wenn man eine Entscheidung bis zu einem gewissen Grad von oben nach unten trifft, geht es der Gruppe gut,

00:24:57,845 --> 00:25:01,465
aber wer ist in der Gruppe. Das ist okay.

00:25:02,325 --> 00:25:08,110
Ich sage nur, normalerweise verlierst du Potenzial bei Leuten, die ein großes Talent haben, aber

00:25:08,110 --> 00:25:13,710
sie haben das Gefühl, dass ich nicht Teil dieser Gruppe sein kann, weil die Gruppe bereits von diesen Leuten gegründet wurde.

00:25:13,710 --> 00:25:16,835
Und dann bringst du im Grunde die Stimme zum Schweigen.

00:25:17,695 --> 00:25:21,935
Wenn ich das sage, heißt das nicht, dass jeder überall sein muss, weil sonst läuft der Cop nicht.

00:25:21,935 --> 00:25:23,135
Ich meine, das funktioniert einfach nicht.

00:25:23,135 --> 00:25:28,650
Manche Leute müssen sich um die Finanzen kümmern, ihre Strategie, da ist offensichtlich die Umsetzungsarbeit, es gibt

00:25:29.030 --> 00:25:37,155
die Kundengewinnung funktioniert, aber ich habe einfach oft das Gefühl, dass ich manchmal Entscheidungen danach treffe, wer kann

00:25:37,155 --> 00:25:42,740
sei Teil der Crew, aber mach es nicht offen, eigentlich wissen die Leute, dass es diese Gruppe gibt, da

00:25:42,740 --> 00:25:47,299
gibt es bestimmte offene Rollen, die sie verstärken und auch angeben können, dass sie möglicherweise Interesse haben.

00:25:47,299 --> 00:25:53,655
Das heißt nicht, dass sie einfach in diese Gruppe pinkeln oder diese Rolle übernehmen können, dass du sie verlieren könntest

00:25:53,655 --> 00:25:55,755
Leute, die, wer, die Talent haben.

00:25:56,250 --> 00:26:01,929
Sprecher 1: Ja. Absolut. Absolut. Ich denke, das ist ein Kompromiss, denn auf der einen Seite willst du

00:26:01,929 --> 00:26:07,395
um dieses Wissen, das Sie in dieser Seite des Teams haben, diese Denkweise usw. zu nutzen,

00:26:07,774 --> 00:26:12,720
aber du willst auch effektiv Entscheidungen treffen, sie schnell treffen, sie genau machen,

00:26:12,720 --> 00:26:14,900
Fehler machen, aber wie aus ihnen zu lernen.

00:26:15,280 --> 00:26:25,115
Für mich ist der knifflige Teil zweifach. Erstens ist nicht jeder darin geschult oder geschult, abstrakt zu denken.

00:26:25,255 --> 00:26:33,240
Sprecher 2: Ja. Nun, ich meinte eher den Kanal, ich glaube schon, dass die Leute oft gezeichnet werden

00:26:33,240 --> 00:26:39,145
zu dem, was vielleicht ihre Motivation ist, die intrinsische Motivation, besonders wenn du anfängst zu kreieren

00:26:39,205 --> 00:26:42,164
Ein Umfeld, in dem es nicht um die Ränge geht und wer die Macht hat.

00:26:42,164 --> 00:26:47,190
Und dann ein Glaube wie, ich muss aufsteigen, ich muss aufsteigen, ich brauche mehr, und sie fangen an

00:26:47,190 --> 00:26:53,965
Sie tun Dinge, die sie eigentlich hassen, aber sie tun es immer noch, weil, wegen des Ruhms,

00:26:53,965 --> 00:26:59,880
haben, was dann völlig falsch ist, weil jeder unter ihnen, wenn er Berichtslinien hat, Schmerzen haben wird.

00:26:59,880 --> 00:27:06,059
Aber ich habe das Gefühl, wenn man ein Umfeld hat, in dem die Leute ihr Talent wirklich einbringen können und

00:27:06,815 --> 00:27:09,554
nimm auch Dinge, die sie wirklich interessieren.

00:27:10,655 --> 00:27:14,595
Und dann, nein, es ist nicht nur ein Unternehmen, in dem, ja, ich echtes Interesse habe, etwas anzunehmen.

00:27:14,880 --> 00:27:20,340
Und dann sitze ich herum und mache nichts, aber es werden auch Ergebnisse erwartet, was okay ist. Weil wir Ziele haben.

00:27:21,360 --> 00:27:27,945
Ich glaube, wenn Menschen Dinge auswählen oder Dinge tun, sind sie wirklich motiviert, dass das Ergebnis

00:27:27,945 --> 00:27:33,799
ist wie, ist so viel höher, als wenn du jemanden einstellst, der vielleicht nur für diese Rolle eingestellt wurde

00:27:33,799 --> 00:27:37,755
und du sagst, ich weiß nicht, ob es ihr gefallen würde, aber wie komme ich jetzt da raus?

00:27:37,915 --> 00:27:41,595
Wie sage ich dem Unternehmen, dass ich nicht für diese Rolle geschaffen bin?

00:27:41,595 --> 00:27:47,250
Denn würde dann die Konsequenz sein, dass ich gefeuert werde, also fangen die Leute an zu schweigen und wenn du kannst

00:27:47,250 --> 00:27:53,145
erschaffe sie, also wir haben sozusagen, wir, wir haben bestimmte Rollen, als ob wir bestimmte Dinge haben und

00:27:53,145 --> 00:27:59,785
Die Leute sind interessiert, sie können quasi reinkommen und ein Teil davon sein, das motiviert sie sehr.

00:27:59,785 --> 00:28:05,560
Und das Gleiche, glaube ich, auch in, in neuen Unternehmen, also in, quasi, technisch gesehen kann man

00:28:06,740 --> 00:28:11,355
Leute, die ständig mit dem Berater zusammenarbeiten, und es könnten, es könnten einige Treffen sein

00:28:11,415 --> 00:28:14,555
oder ein monatliches Treffen rund um den Verkauf.

00:28:15,190 --> 00:28:20.090
Und es ist nicht so, dass sie ständig sagen, aber sie könnten so daran interessiert sein, wie wir mehr verkaufen können.

00:28:21,110 --> 00:28:27,115
dass sie eine Art Beratungsfunktion gegenüber ihren Verkäufern oder dem zukünftigen Account Manager haben

00:28:27,115 --> 00:28:30,075
Also, hey, sagen wir mal, vielleicht tun wir das schon.

00:28:30,075 --> 00:28:36,300
Ich habe gesehen, dass dieser Kunde wirklich Probleme hat, und ich denke, wir sollten X, Y und Zed vorschlagen, oder ich habe

00:28:36,300 --> 00:28:44,255
Ich habe gesehen, dass all die Kunden, die ich in diesem speziellen Bereich sehe, wirklich brauchen. Sie haben Probleme mit X, Y und Z.

00:28:44,554 --> 00:28:50,315
Hast du jemals darüber nachgedacht, vielleicht einen Vorschlag zu erstellen, mit dem wir ihnen bei X, Y und Z helfen?

00:28:50,315 --> 00:28:58,370
Also würde das nicht jeder Entwickler tun, aber einige von ihnen könnten das Gefühl haben, oh, ich könnte Teil dieses Vertriebsteams sein.

00:28:58,430 --> 00:29:03,325
Und wenn das nur bedeutet, dass wir sie auf monatlicher Basis haben, haben wir ein Meeting, um Ideen auszuarbeiten,

00:29:04,905 --> 00:29:10,779
Ich entwickle sie nebenbei ein bisschen weiter, während ich noch dabei bin, ist meine Hauptaufgabe Code zu schreiben, auszuliefern

00:29:10,840 --> 00:29:16,360
Ein Frontend für einen Endkunden kann sehr motivierend sein, weil er nicht nur, ich bin nicht nur ein Entwickler.

00:29:16,360 --> 00:29:19,895
Ich helfe bei der Erstellung von Verkaufsmaterial.

00:29:20,295 --> 00:29:26,980
Ich habe andere Orte, an denen ich helfen kann, aber das Wichtigste, was ich tue, sind immer noch Zeit und Material.

00:29:27,039 --> 00:29:34,545
Ich arbeite auf Kundenseite, aber ich glaube wirklich, dass sich die Leute generell dazu hingezogen fühlen, Elemente machen zu wollen.

00:29:34,605 --> 00:29:36,225
Sie, sie haben wirklich Interesse.

00:29:36,605 --> 00:29:38,125
Das heißt nicht, dass sie immer Talent haben.

00:29:38,125 --> 00:29:42,205
Ich meine, dann musst du die Diskussion dort führen, aber zumindest hältst du sie nicht davon ab, zu zeigen

00:29:42,205 --> 00:29:48,210
das Interesse und vielleicht etwas ausprobieren, denn ich denke, solange es sicher genug ist, um es auszuprobieren,

00:29:49,230 --> 00:29:54,655
Du kannst das immer unterstützen, aber dafür braucht es wiederum ein Gespräch mit Leuten, und das ist

00:29:54,655 --> 00:29:58,414
wenn, ich glaube, du hast mir am Anfang auch Fragen gestellt oder Dinge, die mich interessieren.

00:29:58,414 --> 00:30:01,395
Es ist auch dieses Buch, das Gewaltfreie Kommunikation heißt.

00:30:01,615 --> 00:30:07,980
Es ist so, als ob manche Leute sagen, es sollte nicht gewaltfreie Kommunikation heißen, sondern eher so,

00:30:07,980 --> 00:30:14,705
wie richtige menschliche Kommunikation, aber die Idee ist, dass man harte Diskussionen führen kann über

00:30:15.085 --> 00:30:18,925
bestimmte Elemente, ohne dass es so ist, als würde man über das Gefühl von jemandem hinwegspringen.

00:30:18,925 --> 00:30:24,750
Weil oft, glaube ich, viele Menschen Entscheidungen so treffen, wie sie sich fühlen

00:30:24,750 --> 00:30:26,930
es ist passiert, und ich muss die harte Diskussion nicht führen.

00:30:27,150 --> 00:30:33,815
Und du, genau, du würdest eine Dose machen, du kannst etwas probieren, und dann auch reingehen und

00:30:33,815 --> 00:30:39,360
Sag so, okay, wir müssen darüber reden, und es kann sehr gut sein und es kann sehr gut sein.

00:30:39,420 --> 00:30:44,220
Sprecher 1: Also, ja. Um zu kommentieren, was Sie gesagt haben, glaube ich, stimme ich absolut zu.

00:30:44,220 --> 00:30:48,725
Ich glaube, ich sagte, der Grund, warum es manchmal schwierig ist, hat zwei Gründe.

00:30:48,725 --> 00:30:53,125
Also zuerst habe ich das erwähnt, ja, es geht um die Kompetenzen oder um die Fähigkeit

00:30:53,125 --> 00:31:01,450
in einem bestimmten Kontext arbeiten. Die zweite Sache ist genau das, was Sie gesagt haben, nämlich Interesse.

00:31:01,510 --> 00:31:04,635
Ich nenne es manchmal auch Besessenheit, Besessenheit von Dingen.

00:31:04,715 --> 00:31:09,835
Ich denke zum Beispiel, was unsere Gruppe angeht, die sich auf strategische Dinge konzentriert, das sind Gruppen

00:31:09,915 --> 00:31:15,789
das ist eine Gruppe, die tatsächlich in der Lage ist, solche Entscheidungen zu treffen oder zu denken

00:31:15,789 --> 00:31:19,549
diese Begriffe, aber auch das sind die Leute, die davon besessen sind. Richtig?

00:31:19,549 --> 00:31:21,664
Sprecher 2: Ja. Aber ich denke, das ist auch in Ordnung.

00:31:21,664 --> 00:31:24,245
Wenn du Leuten sagst wie: Hey, du kannst dieser Gruppe beitreten.

00:31:24,625 --> 00:31:29,460
Sie haben diese Dinge, die wir erreichen müssen, und wir brauchen derzeit alles, was wir brauchen, und es gibt

00:31:29,460 --> 00:31:34,980
ein gewisses Engagement, das die Leute auch sagen können, Hey, ich will kommen, ich will mich dazu verpflichten,

00:31:34,980 --> 00:31:39,125
aber es sollte vielleicht auch eine, nicht sagen wir Testphase geben, aber es ist das Gleiche, wenn du

00:31:39,125 --> 00:31:41,445
Du stellst jemanden ein, was machst du?

00:31:41,445 --> 00:31:46,580
Probezeit ist, dass die Leute anfangen, und dann hast du vielleicht Fähigkeit, wo auch manche Leute

00:31:46,580 --> 00:31:51,860
kann so sein, du kannst an 1 oder 2 Besprechungen dieses Teams teilnehmen und sehen, wie, was sie machen?

00:31:51.860 --> 00:31:55,434
Ist das, ist das das Richtige für mich, dass sie dann wissen, wann sie sich verpflichten?

00:31:55,434 --> 00:32:00,815
Es ist nicht einfach, aber ich berufe 2 Treffen ein und dann gehe ich raus, weil es nicht interessant ist.

00:32:01,350 --> 00:32:08,070
Aber ich stimme vollkommen zu, denn wenn die Leute am Ende des Tages einfach herumspringen, dann ist das nicht hilfreich

00:32:08,070 --> 00:32:10,810
entweder, weil du Dinge erreichen musst. Sicher.

00:32:12,745 --> 00:32:21,560
Sprecher 1: In dieser Umgebung, also mit selbstorganisiertem, selbstverwaltetem Umfeld, wie geht man mit anderen Aufführungen um?

00:32:23,380 --> 00:32:24,260
Sprecher 2: Ich meine, die Sache ja.

00:32:24,260 --> 00:32:31,275
Das ist das Schwierigste, aber das ist das, von dem ich am meisten, am meisten besessen bin.

00:32:31,415 --> 00:32:37,520
Warum ich wirklich denke, dass Möglichkeiten der Selbstorganisation wirklich nützlich sein könnten, liegt daran, dass das, was passiert ist

00:32:37,520 --> 00:32:41,540
Heutzutage dauert es normalerweise Jahre, wenn jemand nicht auftritt.

00:32:42,400 --> 00:32:45,280
Wenn es nicht zu wahrscheinlich ist, dauert es Jahre, bis die Leute es herausfinden.

00:32:45,280 --> 00:32:51,405
Dann passiert, dass du einen Manager hast, der damit beschäftigt ist, Dinge auf eigene Faust zu erledigen.

00:32:52,265 --> 00:32:54,665
Und dann die Aufführung, die Person tritt einfach nie auf.

00:32:54,665 --> 00:33:00,410
Und irgendwie denken die Leute immer so, ja, aber ihr Manager sollte es sehen.

00:33:00,410 --> 00:33:01,210
Warum sehen sie es nicht?

00:33:01,210 --> 00:33:03,770
Warum kümmert sich das Management nicht darum? Warum?

00:33:03,770 --> 00:33:05,385
Und wir haben immer das persönliche Projekt.

00:33:05,385 --> 00:33:10,985
Normalerweise dauert es eine Weile, aber wenn sie dann Feedback sammeln, fühlen sich diese Leute vielleicht wohl

00:33:10,985 --> 00:33:14,879
um sich zu äußern, weil sie manchmal vor lauter Angst zittern und sagen, ja, aber das ist mein Kollege.

00:33:14,879 --> 00:33:18,879
Ich mag die Aufführung immer noch nicht, aber dann werden sie gefeuert und sagen, oh, da sind all diese

00:33:18,879 --> 00:33:25,615
Ich mag es, wenn etwas herumläuft, aber dann vermeidest du irgendwie das Element, dass diese Person das isst

00:33:25,615 --> 00:33:28,835
falscher Job oder abgeschlossenes Unternehmen.

00:33:29,054 --> 00:33:34,880
Und es sollte schnell angegangen werden, denn wenn Sie es nicht schnell angehen, zahlen alle um Sie herum den Preis.

00:33:34,880 --> 00:33:41,539
Und ich denke, in einer hierarchischen Organisation hat man es so oft, dass Leute einfach vorbeigehen, potenziell

00:33:41,600 --> 00:33:49,635
jahrelang, völlig unterdurchschnittlich und auch völlig demotiviert, weil kein Mensch

00:33:49,695 --> 00:33:52,649
Sein mag es, nichts beizutragen.

00:33:52,950 --> 00:33:58,390
Also oft, wenn sie keinen Beitrag leisten, gibt es entweder persönliche Probleme, sie sind dabei

00:33:58,390 --> 00:34:01,835
Sie haben den falschen Job, haben aber Angst, etwas zu sagen.

00:34:02,455 --> 00:34:08,740
Und irgendwann, wenn du zu lange drauf sitzt, sind sie einfach in Ordnung mit dem, was sie tun, und nichts ändert sich.

00:34:08,740 --> 00:34:16,200
Und ich glaube wirklich, dass das Schwierigste an mehr Selbstorganisation darin besteht, dass man diese Elemente mit Kollegen besprechen muss.

00:34:17,775 --> 00:34:25,420
Aber was passiert normalerweise mit Kollegen, wenn ich es anspreche und zu meinem Kollegen gehe, was sage ich als Erstes? Du bist immer faul.

00:34:25,420 --> 00:34:28,539
Du tust das nicht und ich habe dich das nicht tun sehen.

00:34:28,539 --> 00:34:30,799
Und letzte Woche musste ich es abholen.

00:34:32,385 --> 00:34:38,385
Wie hoch ist die durchschnittliche oder überdurchschnittliche Reaktion dieser Person auf dem Kanal mit einer angemessenen Mehrheit?

00:34:38,385 --> 00:34:46,390
Sie fühlen sich bedroht, angegriffen, und sie fangen an, entweder nicht mehr zuzuhören und wenden sich ab und

00:34:46,390 --> 00:34:49,210
ignoriere, oder sie fangen an zu schlagen.

00:34:49,645 --> 00:34:53,345
Und dann haben Sie eine Konfliktsituation.

00:34:54,365 --> 00:35:01,550
Und was beobachtest du, um diese Diskussion tatsächlich führen zu können? Was ist dein Bedarf? Was ist deine Anfrage?

00:35:01,550 --> 00:35:07,974
Bring die Person dazu, zu verstehen, hey, du bist nicht, du gehst nicht auf deine Seite. Es ist keine einfache Diskussion.

00:35:08,035 --> 00:35:15,970
Und wenn es ein Team ist, ist es natürlich auch nicht einfach, mehrere Leute zu sagen, und dann musst du

00:35:15,970 --> 00:35:18,849
Achten Sie in dieser Situation auch darauf, dass kein Mobbing beginnt.

00:35:18,849 --> 00:35:25,145
Denn wenn alle 8 Leute auf 1 zeigen, du ziemlich schnell, wahrscheinlich in einer Situation, in der die

00:35:25,145 --> 00:35:31,970
die Leute fühlen mehr, aber wenn du den richtigen Weg findest, das zu kommunizieren, glaube ich dir persönlich

00:35:31.970 --> 00:35:37,109
kann Leistungseinbußen erkennen, nicht erkennen.

00:35:37,335 --> 00:35:42,135
Die Leute würden es genauso schnell sehen, aber Sie würden es viel schneller als zuvor angehen.

00:35:42,135 --> 00:35:44,235
Es war wie, oh, du musst mit der Personalabteilung sprechen.

00:35:44,455 --> 00:35:45,735
Du musst mit dem Chef sprechen.

00:35:45,735 --> 00:35:48,460
Der Chef hasst es, dieses Gespräch zu führen.

00:35:48,599 --> 00:35:50,059
Vielleicht ist es sein bester Kumpel.

00:35:50,680 --> 00:35:57,035
Damit nichts passiert, weil ich es nicht tue, bedrohe ich die Situation nicht mit einer Freundschaft mit meinem besten Kumpel.

00:35:57,035 --> 00:36:06,769
Das ist also ein bisschen, was meiner Meinung nach dieses Eigentum, auch dieses Problem, ein bisschen lösen könnte.

00:36:06,769 --> 00:36:15,345
wo man, wie bei vielen Mitarbeitern, manchmal einen Beschwerdemodus hat. Das funktioniert nicht. Das funktioniert nicht. Diese Person schneidet unterdurchschnittlich ab.

00:36:15,484 --> 00:36:18,865
Es wird nichts getan und ich kann nichts tun, weil ich nicht im Management bin.

00:36:19,860 --> 00:36:26,200
Und wenn du das wegnimmst und sagst, wir sind das Team, also wenn das Problem groß genug ist, dann mach es dir zu eigen.

00:36:26,945 --> 00:36:31,845
Wenn du über etwas frustriert bist, kannst du vorschlagen, dass wir müssen x, y, zed machen müssen.

00:36:32.625 --> 00:36:34,405
Ist jemand bereit, mir zu helfen?

00:36:34,490 --> 00:36:39,710
Oder wenn das Problem nicht groß genug ist, wird es nicht gemacht, aber niemand kann sich beschweren, weil Sie

00:36:40,089 --> 00:36:47,894
die Fähigkeit, entweder die Verantwortung zu übernehmen oder sich direkt an die persönlichen Personen der Person zu wenden, die

00:36:47,894 --> 00:36:54,170
verantwortlich und bitte darum, dass sie etwas tun, weil es vielleicht auch irgendwo beschrieben ist.

00:36:54,170 --> 00:36:56,670
Es gibt eine Rolle, es gibt einen Zweck, jemand hat die Verantwortung.

00:36:57,735 --> 00:37:01,895
Du kannst also gehen, aber das sind keine einfachen Diskussionen, weil du nach etwas und dem anderen fragst

00:37:01,895 --> 00:37:07,380
Die Leute fühlen sich vielleicht bedroht, weil sie gerufen werden, aber das ist menschliches Leben.

00:37:07,380 --> 00:37:09,220
Ich meine, das ist, das ist das Leben in der Familie.

00:37:09,220 --> 00:37:10,600
So ist das Leben mit Freunden.

00:37:11,140 --> 00:37:13,620
Niemandem wird gesagt, dass sie ihren Job nicht machen.

00:37:13,620 --> 00:37:15,140
Niemand mag das, aber es ist

00:37:16,095 --> 00:37:21,715
Sprecher 1: Also, das Wichtigste hier ist, mit der richtigen Rekrutierung zu beginnen und dann eine Feedback-Kultur aufzubauen,

00:37:22,415 --> 00:37:28,599
Leute lernen, Leuten beibringen, wie man Feedback gibt, wie man sich das Feedback zu eigen macht und solche Dinge.

00:37:28,740 --> 00:37:34,095
Sprecher 2: Viele Leute, die du genau siehst, sie schicken Leute in diese Kurse, normalerweise nach 1, ich

00:37:34,095 --> 00:37:40,914
Ich denke oft nach einem Jahr, ein bisschen nach einem Jahr, damit sie erkennen, dass wir Leute brauchen, zu denen sie gehen können

00:37:41,055 --> 00:37:46,170
diese Art von Praxis durchschicken, ja, Feedback geben oder nicht weiß, was auch immer es ist, aber

00:37:46,170 --> 00:37:47,850
Sie müssen in der Lage sein, miteinander zu sprechen.

00:37:47,850 --> 00:37:53,705
Das ist der schwierigste Teil, aber ich denke, du wirst fürs Leben lernen, denn das gleiche Konzept kannst du

00:37:53,705 --> 00:37:57,465
zu Hause, mit Freunden, mit der Familie verwenden, weil es dasselbe ist.

00:37:57,465 --> 00:38:02,570
Du arbeitest, du bist mit einer Gruppe von Leuten zusammen und du musst ein Gespräch führen, das

00:38:02,570 --> 00:38:06,270
läuft auf Augenhöhe und nicht von oben nach unten.

00:38:06,570 --> 00:38:09,290
Sprecher 1: Vielen Dank. Es war toll, mit Ihnen zu sprechen.

00:38:09,290 --> 00:38:10,475
Danke für diese Einblicke.

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